Mt700 Toshiba

[Micio]

ciosse ha scritto:
Guido io porrò in termini di paragone un Panny 500 vs Toshiba MT700.. E' cioè il "vecchio" ed il nuovo...

Comunque se "credi" che un HC900 e cioè 1024*576 sia paragonabile ad un 1280*720 ed adirittura le diffirenze siano minime ben per te, spenderai "poco" per il vpr

Qui ti sbagli, in molti casi non sempre una matrice + risoluta è sinonimo di miglior impatto visivo, questo dovresti saperlo.


Mandi

 

[Marcel]

ciosse ha scritto:
Che l'HC900 sia un best buy non ci piove. Ma da qui a dire che e un VPR paragonabile al Toshiba allo Sharp ed il Benq ne passa di acqua sotto i ponti dai ragazzi non passiamo al sentito dire ok.....

In realtà non volevamo paragonare l'HC900 ad un HD2+, ovviamente, ma volevamo solo dire che - a fronte di una ancora scarsa o nulla diffusione di materiale ad alta risoluzione e sorgenti HD non-HTPC (per almeno 1 o 2 anni in maniera massiva, si presume) - allora tanto vale investire il proprio budget, se piuttosto limitato, NON nella matrice più risoluta (basterebbe una buona matrice pal come la matterhorn) bensì in altre caratteristiche del vpr che migliorano la visione...

Cmq, anche su questa considerazione attendiamo (almeno io) lumi dai super-esperti!

 

[ciosse]

Micio ha scritto:
Qui ti sbagli, in molti casi non sempre una matrice + risoluta è sinonimo di miglior impatto visivo, questo dovresti saperlo.

Mandi

Ciao Micio, la mia non era una constatazione assoluta, sono sicuro che se prendi un Sim 18 a matrice Pal (cosa che ho constatato con i miei occhi) si vedrà veramente bene anche paragonato ad un 1280*720 di qualità discreta e magari non recentissimo. Ma se prendiamo un HC900 e lo mettiamo a contronto con un Benq 8700+ uno Sharp Z2000 oppure un Toshiba MT700 non venitemi a dire che le differenze non si notano dai ragazzi su....

Io dal mio passato LCD che era uno Sharp molto entry level alla matrice del Panny 500 che ancora possiedo in attesa del Toshiba ho visto un abisso, abisso che sicuramente non noterò ora nel passare al DLP. Ma sicuramente mi aspetto un netto miglioramento del nero e della colorimetria... Cosa che a mio avviso e a mie tasche valgono quello che ho speso, ma non valrebbero 4000 EURO, tutto qui....

Poi ribadisco se una persona (ed anche il suo portafoglio) si "accontentano" si una matrice Pal sono contento per loro....

Ma ed ora finisco, molto dipende da cosa hai a monte è cioè la sorgente, certo è che se colleghi l'HC900 ed a un 1280*720 un player "normale" in component a 576i il discorso materiale non HD regge, ma se sei in possesso di un Pioneer 868 o Denon 2910/3910 che scala a 720p in maniera discreta non mi dite e qui mi ripeto che le differenze non esisto.... Se poi abbiamo un dvdo o cinemateq lasciamo perdere

Comunque quando il notro Guru AlbertoPN volese intervenire la cosa sarebbe gradita......

 

[Marcel]

Siamo OT e ci dobbiamo spostare?

Siccome il thread ha preso una piega interessantissima per molti forumiani e oltretutto richiederebbe anche autorevoli interventi, non è che adesso - essendo forse un po' OT rispetto al titolo iniziale - converrebbe fare qualcosa tipo spostare la discussione su un nuovo thread dedicato, facendo qui un link di rinvio e, viceversa, lì un link per chi volesse leggere quanto già detto?

(ciò ovviamente vale per tutti gli interventi sul confronto tra vpr e problematiche del mercato HD2 ecc., mentre gli interventi sul Toshiba in quanto tale si continuerebbero a fare qui)

L'amministratore che ne dice?

 

[doctorG4]

Ragazzi state facendo un casino pazzesco con le specifiche.

1) Benq8700, MT700, Sharp Z2000, OptomaH77/H78, Benq 7700 hanno tutti lo stesso DMD Chip HD2+ (1280x720). nessuno di questo ha il nuovo DC3 (Dark Chip 3 della TI)

2) La differenza fra categoria alta (Benq8700 OptomaH77/78) e
bassa (si fa per dire) cioe' MT700, Z2000 e benq7700 e' principalmente (excludendo lumen/contrasto) il tipo di color wheel usata. Alta usa 7 (benq) o 8(Optoma) segmenti mentre bassa usa solo 6 segmenti RGBRGB. In pratica la differenza e' che l'eliminazione del dithering dei neri che no hanno piu' formichine verdi che simuovono all'interno.

3) Il MT700 ed il Benq7700 sono lo stesso proiettore tranne che MT700 ha chip Faroudjia e un'ottica migliore.

4) Nuove uscite di fascia superalta con il DC3 sono: Benq 8720 ed l'optoma H79. Questi vanno a sostituire il Benq8700 (che dovrebbe scomparire in quanto il benq7700 e' lo stesso in versione piu' economica ed esclusa la color wheel) ed il H77/H79 che e' stato ribassato di prezzo (e che sto per acquistare).

Haloha

 

[Marcel]

Perfetto, doctorG4!! Questo è proprio il tipo di confronti che servirebbe... Grazie 1000! (fermo restando che, salvo poche eccezioni in buona fede, non mi pare che si facesse confusione tra HD2+ DC2 e DC3, la cui differenza tecnologica e costo sono abbastanza chiari e noti)

A questo punto, per entrare un po' nel merito delle cose (e rinnovando il mio dubbio/invito di cui sopra sull'OT), farei notare che qui AlbertoPN aveva chiarito ("Perchè alla fine non è conveniente usare ruote colori a 7/8 segmenti"), sia pure con ulteriori sviluppi della discussione di cui bisogna tenere conto, che non è detto che una ruota colore a 7-8 segmenti sia migliore necessariamente e automaticamente di una a 6, per cui la domanda adesso è:
nell'ambito HD2+ DC2, il 7°/8° segmento è cmq migliorativo, e bisogna passare al DC3 per tornare alla CW a 6 mantenendo l'eliminazione del dithering, oppure esiste già ora, magari tra i modelli oggetto del confronto di questo thread, un vpr HD2+ DC2 che ha una tale ottimizzazione del dithering (possibilmente mediante il nuovo processore DDP1011, evolutivo del DDP1010) da non avere bisogno del 7°/8° segmento?

 

[ht-maestro]

HD2+ LVDS e HD2+ DDR

Ciao ragazzi,
l'abbassamento dei prezzi sui nuovi DLP 1280x720 tipo :
Benq 7700 ,Toshiba 700,Sharp Z 2000,è da imputarsi principalmente dall'adozione di Chip HD2+ basati su memorie DDR,differentemente dai modelli con chip HD2+ con memorie LVDS
(Optoma H78,Sharp 12000,Benq 8700+ etc.).
Il chip DMD HD2+ basato su memorie LVDS è più veloce+performante ,ma anche costoso.
ht-maestro

 

[Marcel]

Re: HD2+ LVDS e HD2+ DDR

ht-maestro ha scritto:
Ciao ragazzi,
l'abbassamento dei prezzi sui nuovi DLP 1280x720 tipo :
Benq 7700 ,Toshiba 700,Sharp Z 2000,è da imputarsi principalmente dall'adozione di Chip HD2+ basati su memorie DDR,differentemente dai modelli con chip HD2+ con memorie LVDS
(Optoma H78,Sharp 12000,Benq 8700+ etc.).
Il chip DMD HD2+ basato su memorie LVDS è più veloce+performante ,ma anche costoso.
ht-maestro

Grazie!

Sembra che si stia abbassando anche il prezzo dell'8700+, anche se rimane più alto del 7700 e del Toshiba 700: come si spiega? forse ciò è dovuto al fatto che è cmq un modello di progettazione meno recente che ormai sta finendo il suo ciclo di vita in attesa dello sviluppo di modelli successivi?

 

[doctorG4]

Si! siamo tragicamente OT....

Marcel ha scritto:
...per cui la domanda adesso è:
nell'ambito HD2+, il 7°/8° segmento è cmq migliorativo, e bisogna passare al DC3 per tornare alla CW a 6 mantenendo l'eliminazione del dithering, oppure esiste già ora, magari tra i modelli oggetto del confronto di questo thread, un vpr HD2+ che ha una tale ottimizzazione del dithering (possibilmente mediante il nuovo processore DDP1011, evolutivo del DDP1010) da non avere bisogno del 7°/8° segmento?..

Ottima domanda.

Escludiamo per ora i proiettori DC3 (principalmente perche' sono appena usciti e costano troppo.. )dalla discussione. Se qualcuno li ha visti gradirei avere specifici commenti riguardo al dithering nelle aree nere. (aproposito ottimo post quello di AlbertoPN, che lavori alla TI ??)

Nessuno dei proiettori attuali (DC2) per quanto ho letto presenta DDP chip nuovo (il DDP1011). Purtroppo non ho mai visto all'opera i nuovi HD2+ (DC2) a basso costo ed il Benq8700. Checche' ne dica AlbertoNP (con tutto rispetto) il dithering dei neri e' la cosa che disturba (a me) di piu', anche da distanza quando non si vedono le "formichine" il tutto sembra "instabile". Quindo se la soluzione e' 7/8 segmenti che ben vengano. Il contrasto poi non mi preoccupa poiche' ho un ambiente a luce controllata.

L'unico "difetto" di cui ho letto e che in normale materiale cinematografico anche HD non sono riuscito a vedere, e' che con la velocita' 5x della ruota
alcuni test pattern presentano discretizzazione dei livelli di colore (una specie di micro-banding), mostrato nel test the Mitsubishi HC2000 che e' lo stesso dell'H77 vedi www.cine4home.de/tests/projektoren/ MitsuHC2000/HC2000Test.htm (per chi non legge il tedesco le immagini sono comunque eloquenti)

Haloha

 

[zorda]

Ciao a tutti, qualcuno ha trovato una recensione decente dll'mt700. Io ho quasi finito di tararlo ad-hoc e a breve fi farò sapere

 

[sasadf]

doctorG4 ha scritto:
Si! siamo tragicamente OT....



Ottima domanda.

Escludiamo per ora i proiettori DC3 (principalmente perche' sono appena usciti e costano troppo.. )dalla discussione. Se qualcuno li ha visti gradirei avere specifici commenti riguardo al dithering nelle aree nere. (aproposito ottimo post quello di AlbertoPN, che lavori alla TI ??)

Nessuno dei proiettori attuali (DC2) per quanto ho letto presenta DDP chip nuovo (il DDP1011). Purtroppo non ho mai visto all'opera i nuovi HD2+ (DC2) a basso costo ed il Benq8700. Checche' ne dica AlbertoNP (con tutto rispetto) il dithering dei neri e' la cosa che disturba (a me) di piu', anche da distanza quando non si vedono le "formichine" il tutto sembra "instabile". Quindo se la soluzione e' 7/8 segmenti che ben vengano. Il contrasto poi non mi preoccupa poiche' ho un ambiente a luce controllata.

L'unico "difetto" di cui ho letto e che in normale materiale cinematografico anche HD non sono riuscito a vedere, e' che con la velocita' 5x della ruota
alcuni test pattern presentano discretizzazione dei livelli di colore (una specie di micro-banding), mostrato nel test the Mitsubishi HC2000 che e' lo stesso dell'H77 vedi www.cine4home.de/tests/projektoren/ MitsuHC2000/HC2000Test.htm (per chi non legge il tedesco le immagini sono comunque eloquenti)

Haloha

dalle immagini pare un test approfonditissimo....

più che altro ho visto del cross color più che discretizzazione dei colori(che a dire il vero, ignorantemente confesso di non conoscere...).

Ma questo Mistupisci è un 1280x720 o è un mattherhorn?!

walk on
sasadf

 

[doctorG4]

@sasadf

Il Mistupisci HC2000 e' lo stesso del H77 che e' un 1280x720 HD2+ (DC2)

....Le lingue bisogna impararle....

Anke la linkua teteska, Ja!!


Haloha

 

[sasadf]

doctorG4 ha scritto:
@sasdf

Il Mistupisci HC2000 e' lo stesso del H77 che e' un 1280x720 HD2+ (DC2)

....Le lingue bisogna impararle....

Anke la linkua teteska, Ja!!


Haloha

Se Benedetto XVI continua a fare apparizioni in pubblico parlando in TETESKO.....mi sa proprio che hai ragione tu.....

così poi il proiettore me lo vado a comprare direttamente in CERMANIA!


walk on
sasadf

p.s.:EGO SUM SASADF , non sasdf!

 

[zorda]

Mi sento un po' smarcato

 

[sasadf]

zorda ha scritto:
Mi sento un po' smarcato

cioè?!!?

non vedi bene col tuo toshibozzo!?
o non ti aspettavi così tante critiche?

walk on
sasadf

 

[zorda]

Non è per le critiche anche perchè fin'ora sono fatte senza averlo provato. In questi gg lo sto provando accuratamente e vi assicuro che è veramente un bel proiettore e ben allineato con il prezzo. Era semplicemente che io rispondo in base al post e tutti stanno affrontando altre discussioni non rispondendomi

 

[sasadf]

zorda ha scritto:
Ciao a tutti, qualcuno ha trovato una recensione decente dll'mt700. Io ho quasi finito di tararlo ad-hoc e a breve fi farò sapere

nessuna nuova, hai provato su projectorcentral.com?!?

Eppoi aspettiamo la tua di recensione!!


walk on
sasadf

 

[sasadf]

zorda ha scritto:
Non è per le critiche anche perchè fin'ora sono fatte senza averlo provato. In questi gg lo sto provando accuratamente e vi assicuro che è veramente un bel proiettore e ben allineato con il prezzo. Era semplicemente che io rispondo in base al post e tutti stanno affrontando altre discussioni non rispondendomi

ti ho risposto a tono, qui sopra, sei contento?!



walk on
sasadf

p.s.:non te la prendere, si scherza!

 

[Marcel]

zorda ha scritto:
Non è per le critiche anche perchè fin'ora sono fatte senza averlo provato. In questi gg lo sto provando accuratamente e vi assicuro che è veramente un bel proiettore e ben allineato con il prezzo. Era semplicemente che io rispondo in base al post e tutti stanno affrontando altre discussioni non rispondendomi

In effetti, a parte gli scherzi e le battute, che sono sempre gradite , penso anch'io che - essendo ormai abbondantemente OT in questo td, io per primo, ed essendosi però sviluppata una discussione molto interessante - forse potremmo spostarci, come ho suggerito qualche post più sopra.

Che si fa in questi casi? Si chiede l'intervento di un amministratore (come in effetti ho già fatto) oppure qualcuno prende l'iniziativa e crea il thread con i link di rinvio (qui) e di richiamo delle puntate precedenti (lì)?

 

[sasadf]

Marcel ha scritto:
In effetti, a parte gli scherzi e le battute, che sono sempre gradite , penso anch'io che - essendo ormai abbondantemente OT in questo td, io per primo, ed essendosi però sviluppata una discussione molto interessante - forse potremmo spostarci, come ho suggerito qualche post più sopra.

Che si fa in questi casi? Si chiede l'intervento di un amministratore (come in effetti ho già fatto) oppure qualcuno prende l'iniziativa e crea il thread con i link di rinvio (qui) e di richiamo delle puntate precedenti (lì)?

so può fare in entrambe i modi....

però se chiedi l'intervento , ricorda di usare anche il tasto sotto "segnala questo messaggio ad un moderatore"


walk on
sasadf