miniDSP nano AVR

[Stefanik]

Mi spiego meglio:
non è che se faccio il bass management col primare questo suona peggio/meglio, la discriminante è la conversione digital to analog a chi è demandata. Se la faccio fare all'oppo (collegamento in analogico) il palcoscenico è più aperto, le voci più chiare e cristalline, i bassi più precisi; se invece la conversione la fa il primare tutti questi aspetti peggiorano.
Il confronto è stato molto semplice perchè ho collegato l'oppo sia in analogico che in digitale a due ingressi del primare che cambiavo con il telecomando, per cui era abbastanza diretto e le differenze erano lampanti.

Durante questo confronto ho notato anche un'altra cosa: se il collegamento era in digitale il canale LFE beneficiava di diversi db in più, infatti secondo fonometro doveva essere abbassato, oppure se la vogliamo vedere al contrario, se il collegamento è in analogico il canale LFE deve essere alzati di diversi db.
Secondo te ci potrebbe essere una spiegazione logica o un nesso con i famosi 10db di differenza sul canale LFE (che però non ho mai ben capito a fondo)?

Per quanto riguarda il minidsp, ero sicuro che i benefici di dirac sarebbero maggiori rispetto ad avere il bass management e fare eq paramentrica con l'hda, ma come sai il nano dl ha solo connessione hdmi di cui sono sprovvisto sul pre
Per ora non me la sento di affrontare la spesa dei due minidsp anche se la tua strada, come anche ti dissi tempo fa per me è valida

Kaio una domanda sul tuo ex pre anthem:
ricordo, forse sbagliando, di aver letto un tuo vecchio post dove dicevi che se impostavi il crossover di taglio sui diffusori, questo corrispondeva erroneamente anche al LPF di LFE...puoi confermare/smentire?

 

[kaio]

non è che se faccio il bass management col primare questo suona peggio/meglio, la discriminante è la conversione digital to analog a chi è demandata. Se la faccio fare all'oppo (collegamento in analogico) il palcoscenico è più aperto, le voci più chiare e cristalline, i bassi più precisi; se invece la conversione la fa il primare tutti questi aspetti peggiorano

allora avevo capito bene e la mia risposta era corretta,cioè lo stesso procedimento di confronto l abbiamo fatto con l oppo 105 e l anthem,e l anthem risulta sempre preferibile,ma usado l hdmi come connessione digitale.usando il digitale coassiale(che immagino sia quello che hai usato tu),l oppo va molto peggio e il vantaggio dell anthem si azzera.

Durante questo confronto ho notato anche un'altra cosa: se il collegamento era in digitale il canale LFE beneficiava di diversi db in più, infatti secondo fonometro doveva essere abbassato, oppure se la vogliamo vedere al contrario, se il collegamento è in analogico il canale LFE deve essere alzati di diversi db.
Secondo te ci potrebbe essere una spiegazione logica o un nesso con i famosi 10db di differenza sul canale LFE (che però non ho mai ben capito a fondo)?

direi proprio di si,perchè con il collegamento digitale il primare provvede ad alzare maggiormente il canale lfe rispetto all oppo,per compensare il livello di incisione che è appunto a -10db.il problema è relativo perchè con le dovute misure in fase di set up non ci sono problemi,ma la cosa puo falsare eventuali confronti,se non opportunamente corretta.

Per quanto riguarda il minidsp, ero sicuro che i benefici di dirac sarebbero maggiori rispetto ad avere il bass management e fare eq paramentrica con l'hda, ma come sai il nano dl ha solo connessione hdmi di cui sono sprovvisto sul pre
Per ora non me la sento di affrontare la spesa dei due minidsp anche se la tua strada, come anche ti dissi tempo fa per me è valida

non fa una piega.solo tu puoi decidere quando sara il momento giusto

Kaio una domanda sul tuo ex pre anthem:
ricordo, forse sbagliando, di aver letto un tuo vecchio post dove dicevi che se impostavi il crossover di taglio sui diffusori, questo corrispondeva erroneamente anche al LPF di LFE...puoi confermare/smentire?

confermo il taglio era legato alla frequenza scelta per il fronte anteriore,ma non lo faceva erroneamente ma per dei precisi limiti tecnici.a detta di anthem l inserimento di ulteriori filtri indipendenti per il canale lfe causava un eccessivo appesantimento dei calcoli per arc.le soluzioni erano 2 si utilizzavano tagli molto alti per i vari diffusori che quindi erano adatti anche per l lfe,oppure se i tagli dei front erano bassi,come nel mio caso a 60hz,bisognava escludere il taglio del canale lfe(con apposita funzione da menu),confidando nel corretto filtraggio del canale .1 in fase di mastering.

 

[Stefanik]

In realtà per il confronto ho usato il primo cavo che avevo ed era un digitale ottico: non credevo che ci fossero grandi differenze, ma a quanto pare dalla vostra prova sono emerse. Purtroppo non posso usare hdmi

Si si, la correzione dei livelli tra le due prove l'ho fatta per bene
La qualità percepita con l'analogico era troppo maggiore per farmi preferire il collegamento digitale+bass menagement

Ah ecco, almeno l'anthem ti permetteva di escludere il LPF dell'LFE...io effettivamente preferisco confidare nel corretto filtraggio dell'LFE in fase di mastering piuttosto che inserire il passa basso direttamente da sub...ho misurato l'svs e mi suona fino ad oltre 300hz...ma fino ad ora non credo che ci siano stati film/concerti che abbiamo registrato sull'LFE fino a queste frequenze, altrimenti penso le avrei sentite

 

[exaltwolve]

Bene , innanzi tutto ringrazio Kaio per la serata di ascolti di ieri ! Poi devo ammettere che il dirac il suo lavoro lo fa , diciamo che secondo me parte già da una buona base e quindi l'apporto di dirac migliora non eccessivamente, ma il lavoro che svolge è udibile se si swiccia da attivo a spento. Il coinvolgimento è totale , come lo è il divertimento , non ho riscontrato perdita di dinamica ,ma anzi credo che tutto abbia beneficiato dell'inserimento di questo prodotto.L'unica cosa che non abbiamo fatto è stato eliminare il bass management che è rimasto sempre attivo. E anche qui secondo me è molto utile i 4 sub che ha non sono assolutamente localizzabili e come dicevo prima tutto è tarato in maniera corretta, i bassi sono l'estensione pefertta dei diffusori frontali.
Poi come convenuto ieri sera, lui ha anche esigenze musicali oltre che filmiche (lato che interessa al 100% me ) quindi , se ho capito bene , ha cercato un compromesso.
Concludendo , penso che seguirò il suo percorso perchè sono mollti di più i vantaggi che gli asvantaggi ad avere un impianto equalizzato con questi scatolini anche se dal prezzo e dalle dimensioni non gli si darebbero 2 euro.
Tutto molto bello! Bravo Kaio che hai sperimentato con successo.

 

[Dakhan]

Grazie per la recensione e complimenti a Kaio per il risultato.

Solo una nota per il prezzo: e' nostra cattiva abitudine italica ragionare sempre con delle cifre in testa che non sono assolutamente adeguate al costo reale dell'hardware utilizzato, pagando sempre un prezzo premium e ritenendolo a torto giustificato magari per il nome o la fama del prodotto.

 

[Nordata]

non ho riscontrato perdita di dinamica

Infatti.

Lo so che "la perdita di dinamica" è un argomento tanto caro ad alcuni audiofili sedicenti esperti, che lo tirano fuori a sproposito non sapendo minimamente di cosa stiano parlando ed in base al ragionamento, completamente errato che se, ad esempio, si riduce un picco di 10 dB si perdono 10 dB di dinamica.

Cosa assolutamente ridicola in quanto non si interviene abbassando tutta la gamma di frequenze di 10 dB, ma solo quella frequenza che è stata aumentata di quella entità da una risonanza dell'ambiente, se poi la si elimina variando solo la fase ancor meglio.

 

[kaio]

Bene , innanzi tutto ringrazio Kaio per la serata di ascolti di ieri ! Poi devo ammettere che il dirac il suo lavoro lo fa , diciamo che secondo me parte già da una buona base e quindi l'apporto di dirac migliora non eccessivamente, ma il lavoro che svolge è udibile se si swiccia da attivo a spento. Il coinvolgimento è totale , come lo è il diverti..........[CUT]

Grazie a te per la piacevole visita,che non vedo l ora di ricambiare appena avrai finito di ottimizzare l impianto.
indubbiamente il mio non è un sistema ht dei più tradizionali,ma risponde esattamente al mio bisogno di universalita,con particolare attenzione al non rendere mai nessuna riproduzione fastidiosa.come hai giustamente sottolineato,l intervento di dirac nella mia catena è piu rivolto all ottimizzazione che non alla correzione di gravi problemi,ma ormai non riuscirei mai a rinunciarci.
felice,oltre per il risultato ottenuto,anche per essere stato utile alla tua scelta.

 

[kaio]

...e complimenti a Kaio per il risultato

grazie,ma non te la caverai cosi,prima o poi ci dovrai venire a casa mia,come io da te

Solo una nota per il prezzo: e' nostra cattiva abitudine italica ragionare sempre con delle cifre in testa che non sono assolutamente adeguate al costo reale dell'hardware utilizzato, pagando sempre un prezzo premium e ritenendolo a torto giustificato magari per il nome o la fama del prodotto.

verità sacrosanta.
ne parlavo anche con exaltwolve ieri sera:in italia è piu facile trovare chi investe la cifra necessaria ai due minidsp per uno o piu cavi di grande marca,piuttosto che per un sistema di correzione ambientale,tra l altro molto efficiente ed efficace.anche questa è italia

 

[exaltwolve]

concordo in pieno sia con dakhan , che con nordata che con te kaio , e non temere appena finisco sei automaticamente invitato , così conosci il gatto pelato !!!

 

[exaltwolve]

Nel frattempo ho ordinato e mi è arrivato il nano avr hda, nei prossimi giorni si equalizza tutto, poi posto le impressioni nel mio ambiente e sistema!

 

[Stefanik]

Bravo!
Almeno uno che fa sul serio...mica come me che parlo parlo e poi...

 

[kaio]

Nel frattempo ho ordinato e mi è arrivato il nano avr hda, nei prossimi giorni si equalizza tutto, poi posto le impressioni nel mio ambiente e sistema!

bravo!finalmente avro un po di compagnia in questo topic e poi mi fa piacere vedere che qualche utente passa dalla teoria alla pratica
attendo le prime impressioni

 

[exaltwolve]

chiedo un consiglio , secondo voi se entro nel nano avr dallo spitter hdmi avrei problemi per quanto riguarda il passaggio del flusso audio , farei così in modo da poter sfruttare tutte le 4 periferiche che ho in questo momento.Potrebbe essere fattibile?

 

[kaio]

chiedo un consiglio , secondo voi se entro nel nano avr dallo spitter hdmi avrei problemi per quanto riguarda il passaggio del flusso audio , farei così in modo da poter sfruttare tutte le 4 periferiche che ho in questo momento.Potrebbe essere fattibile?

fattibile è fattibile,ma devi verificare se non ci sono problemi di aggancio dell hdmi,perché ogni elemento inserito sul percorso puo introdurre problemi in tal senso.pero ogni caso è diverso,quindi non ti resta che provare.
io invece sto lavorando da ieri pomeriggio perché l ampli parasound che pilota i sub jlaudio ha deciso di non accendersi più,cosi,senza preavviso.il problema è che questa sera avro ospiti che faranno molta strada per venire da me e non ho voluto rovinargli la serata,quindi da ieri sera sto lavorando per riconfigurare tutto l impianto in modo da poter far funzionare tutto solo con l Anthem e il lexicon(resta fuori solo il buttkicker).penso di essere riuscito ad ottenere un risultato simile a quello che hai sentito,ma non ho avuto tempo per degli ascolti prolungati.sentiremo questa sera

 

[exaltwolve]

ah cavolo che peccato!hai già controllato il fusibile?
comunque già essere riuscito ad ottenere lo stesso risultato è molto positivo, bravo!

 

[kaio]

ah cavolo che peccato!hai già controllato il fusibile?
comunque già essere riuscito ad ottenere lo stesso risultato è molto positivo, bravo!

si,gli unici 2 fusibili presenti sono sull ingresso dell alimentazione,ma sono integri.domani lo portero in assistenza.
per il risultato penso che più o meno sia simile a prima,ma non ho potuto fare lunghi ascolti per esserne sicuro.comunque il merito di aver recuperato un risultato comunque buono in cosi poco tempo è di dirac,che tramite la possibilità di richiamare delle curve target pre memorizzate velocizza tantissimo il lavoro di finitura.

 

[kaio]

devo fare una correzione a quanto avevo riportato relativamente alle possibili configurazioni di misura che il nano avr dl permette di selezionare.avevo scritto che tra le tre possibili:sedia,divano,sala cinema,faceva utilizzare solo quella divano,ma in realta è possibile utilizzare anche le altre due,ma la scelta va fatta senza avere alcun progetto aperto nel software.in sostanza se si inizia un nuovo progetto da zero,quando si arriva al set-up del microfono è possibile selezionare la modalità preferita e poi procedere con il posizionamento del microfono.appena avro rimontato il finale dei sub e ripetero le misure,provero a farne una anche con la modalità sedia per l ascolto stereofonico e poi la confrontero con quella in modalità divano,per vedere quanta differenza introducono i diversi algoritmi che dirac dice di utilizzare a seconda della configuarazione selezionata.naturalmente poi riportero qui risultati.

 

[exaltwolve]

bene ! alla fine gli ascoltatori l'altra sera cos' hanno detto?
io ho provato a far passare il segnale dal matrix hdmi ma effettivamente non va proprio bene , devo guardare bene il manuale per l'audio e anche per il video fa fatica ad agganciare il segnale.

 

[kaio]

io ho provato a far passare il segnale dal matrix hdmi ma effettivamente non va proprio bene , devo guardare bene il manuale per l'audio e anche per il video fa fatica ad agganciare il segnale.

come temevo,per questo ti ho detto di provare.

bene ! alla fine gli ascoltatori l'altra sera cos' hanno detto?

diciamo che erano 2 con gusti e abitudini molto diverse.uno ha abbastanza,ma non completamente,gradito i diffusori(che erano cio che gli interessava) e non ha detto praticamente nulle sull eq,l altro,che invece era abbastanza interessato all eq,ne ha apprezzato le potenzialità,ma non ha rilevato una configurazione ottimale tra quelle proposte.bisogna dire che l impianto era stato preparato troppo di fretta e tra l altro mi sono accorto che nel ri-allestire il centrale con i crossover passivi avevo dimenticato di ruotare di 180 gradi la fase del woofer,cosa che im parte veniva corretta da dirac ma che certo non aiutava.ma,in ogni caso,ci siamo subito resi conto che al dila di tutte le problematiche,il sistema non sarebbe mai stato in grado di soddisfarlo perché in cerca di ben altro tipo di pressione sonora e impatto(al volume che hai ascoltato musica anche tu,per lui era un leggero sottofondo).in ogni caso serata gradevole e che come sempre mi ha arricchito(moralmente! ).

 

[ale2005]

Mi iscrivo al 3d e da possessore da un mese abbondante del DDRC-88A rimango in ascolto e nel frattempo imparo da chi ne sa piu' di me