MCE: Licenza OEM e smanettamenti

[magobaol]

Salve a tutti,
mi sto accingendo ad acquistare XP MCE Oem, ma mi domandavo... quanto è compatibile con la voglia di smanettare?
Io ho un PC di test sul quale, appunto, testare il sistema, che sarà molto differente da quello che utilizzerò alla fine (sicuramente cambieranno scheda madre e processore).
Suppongo che avrò problemi se attivo, come da procedura MS, MCE su questo PC e poi voglio portarlo su quello che sarà realmente l'htpc finale, giusto?
E se volessi non attivarlo per il momento (mi pare ci siano 30 giorni, che dovrebbero essere sufficienti) riesco comunque a fare gli aggiornamenti tipo rollup che mi sembrano essenziali per testare il sistema?

Grazie,
Francesco

 

[Peter]

Non credo che riuscirai ad acquistarlo.
Non è in vendita come sw a sè, e le licenze OEM sono vendibili solo ed esclusivamente preinstallate su PC completo.
Se anche trovi qualche commerciante disonesto che te lo vende "sciolto", sappi che comunque hai speso soldi per una licenza nulla e che non ti mette assolutamente in regola ed è come se non l'avessi.
Verrebbe da dire per assurdo che, se tanto non hai una regolare licenza, chi te lo fa fare di spenderci soldi?

 

[magobaol]

In realtà si trova come software in vendita OEM, tranquillamente.
Tanto per fare un esempio, Computer Discount (che non credo si possa classificare tra i disonesti, prezzi a parte ;-) ) lo vende, con la classica formula OEM, ovvero con pezzi hw.
In effetti neanche io credevo si potesse acquistare, ma quando l'ho visto sia dai miei fornitori che dai rivenditori ho capito che devono aver cambiato qualcosa nella licenza.
Ma quindi tutti quelli che qui o altrove parlando di Media Center o hanno acquistato un PC completo oppure non hanno la licenza originale?
E i secondi, come fanno con gli aggiornamenti?

 

[obiwankenobi]

In realtà, per un po' di tempo (diciamo così) Microsoft stessa ha permesso di vendere le licenze OEM dei suoi S.O. soltanto se associate nella stessa fattura ad un PC completo, oppure, fino alla fine del 2005, ad un componente fondamentale di un PC (quali CPU, motherboard, HD, CD, e... mouse o tastiera ).
Quindi è (stato) possibile trovare dai distributori/rivenditori (in realtà doveva essere permesso solo a chi rivendeva a assemblatori) le licenze OEM "sciolte", in quanto si suppone(va) che sarebbero poi state vendute solo in abbinamento con il PC assemblato.

Al momento non dovrebbe essere più possibile, se non assieme ad un intero PC. E comunque NON all'utente finale.

 

[magobaol]

Ok, è chiaro.
Mi pare strano che ancora le abbiano in vendita, però mi adeguo.
Fortunatamente non sono un utente finale, quindi posso acquistarla da un distributore, assemblare il PC Media Center e poi vendermelo.
Ma tutto ciò non scioglie i miei dubbi circa l'aggiornamento successivo del sistema, anche se dalle risposte che mi state dando credo di essermi fatto un'idea... forse non è il caso di andare più a fondo... ;-)

 

[charger2000]

dal 1 Ottobre 2005 NON e' piu' possibile acquistare le licenze OEM separatamente, se Computer Discount te la vende, commette un illecito... STOP..

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=35072

 

[Peter]

In realtà si trova come software in vendita OEM, tranquillamente.
Tanto per fare un esempio, Computer Discount (che non credo si possa classificare tra i disonesti, prezzi a parte ;-) ) lo vende, con la classica formula OEM, ovvero con pezzi hw.
In effetti neanche io credevo si potesse acquistare, ma quando l'ho visto sia dai miei fornitori che dai rivenditori ho capito che devono aver cambiato qualcosa nella licenza.

magobaol,
se leggi bene il mio post (poi confermato da altri "addetti ai lavori"), non ti ho detto che "non si trova in vendita".
Ti ricordo poi che siamo in Italia, figurati se non c'è chi fa il furbo.
Quello che ti dico è che qualunque rivenditore che lo vende sciolto, o con pezzi hw, commette un illecito.
E tu paghi per non essere comunque in regola: non hai la licenza.
Dal 1 Ottobre scorso, come ribadito da charger e da altri sottolineato mesi fa, il software con licenza OEM ha valore SE E SOLO SE venduto PREINSTALLATO, con l'etichetta MS applicata al case, e con PC completo.
La possibilità di vendita in abbinamento a un componente HW non classificabile come periferica non esiste più.
Tutto il resto sono chiacchiere: se tu hai in casa la copia di MCE o una licenza acquistata con componenti HW al negozio che citi, non c'è differenza (a parte il fatto che puoi denunciare il negozio per truffa, avendoti venduto un prodotto illegalmente e con licenza inutilizzabile).
Chiama la Microsoft (800-876816 http://www.microsoft.com/italy/softwareoriginale/nverde.mspx) e chiedigli se il rivenditore che te lo sta vendendo è nel giusto: tu avrai le idee più chiare, lui si ritroverà qualche visita a negozio.

 

[magobaol]

Cari charger2000 e Peter,
in realtà ho smesso di controbattere già quando obiwankenobi mi ha spiegato la situazione. Ho detto: "mi pare strano, però mi adeguo", per cui... perché continuare? ;-).
Tanto più che ho anche detto che *non* sono un utente finale, non acquisto da CDC né da qualsiasi altro rivenditore, ma dai miei distributori, per cui ho la facoltà (e la fortuna) di poter assemblare il PC in qualità di rivenditore ed essere in regola (a meno che ora non riescano ad impedire anche questo).
Comunque queste precisazioni sull'impossibilità di acquistare MCE, peraltro molto gradite perché ero all'oscuro di questo cambio di rotta di Microsoft, in realtà non hanno risposto alla domanda iniziale, che tralasciando la specificità di MCE, in effetti, si può tranquillamente trasferire a qualsiasi altro sistema operativo MS.
Un appassionato HTPC ha convenienza nell'acquistare un s.o. oem *preinstallato* sulla propria macchina visto che ha un numero di cambiamenti hardware limitato? Suppongo di no, e suppongo che non si affidi alla licenza oem.

Dimenticavo: mi spiace aver tirato in ballo una questione che, anche se sotto un altro punto di vista, era già uscita, ma giuro che avevo ricercato OEM nel forum e il post di charger2000 mi era proprio sfuggito. Pardon.

 

[obiwankenobi]

Tanto per chiarire:
la Microsoft NON PUO' impedirti una regolare reinstallazione di un sistema operativo legalmente acquistato. Per cui, all'atto pratico, se a seguito degli smanettamenti di cui parli e delle relative riattivazioni del tuo software il sistema dovesse impedirti l'attivazione automatica via Internet, devi telefonare al centro assistenza Microsoft indicato dal software stesso, fornire il codice e loro TI DARANNO il controcodice. Stop.
In gran parte dei casi (non chiedermi quando sì e quando no, perchè non lo so) è un risponditore automatico che si occupa della faccenda. In caso tu parlassi con l'operatore (a me è successo diverse volte, visto che mi occupo di installazioni per lavoro) al massimo ti può essere chiesto di fornire una prova di acquisto. Stop2.

Quindi (a parte la seccatura) non vedo il problema.

 

[magobaol]

Quindi (a parte la seccatura) non vedo il problema.

Ah beh, così neanche io!
Sinceramente fin qui non mi sono mai imbattuto nella necessità di riattivare il sistema operativo dopo aver fatto dei grossi cambiamenti.
Supponevo che venissero fatti dei controlli dal sw di attivazione per stabilire quanti pezzi (e di che tipo) erano cambiati dalla prima attivazione, e se i cambiamenti erano troppi (tanto da identificare il pc come un "diverso" da quello per il quale era stato originariamente acquistato il software) ti bloccasse l'attivazione e ti dicesse qualcosa del tipo:
"Hai cambiato troppi pezzi, questo in pratica è un altro PC, quindi compra un nuovo s.o."
Se non è così allora la preoccupazione viene meno e il problema, come dici tu, non c'è

Ciao,
Francesco

 

[Peter]

Cari charger2000 e Peter,
in realtà ho smesso di controbattere già quando obiwankenobi mi ha spiegato la situazione. Ho detto: "mi pare strano, però mi adeguo", per cui... perché continuare? ;-).

Perchè questa non è una chat e non siamo tre amici a chiacchierare tra noi.
Se apri un thread in pubblico, finchè c'è qualcuno che ritiene opportuno chiarire meglio il concetto, è libero di farlo.
Semplice, no?

 

[Peter]

Tanto per chiarire:
la Microsoft NON PUO' impedirti una regolare reinstallazione di un sistema operativo legalmente acquistato. Per cui, all'atto pratico, se a seguito degli smanettamenti di cui parli e delle relative riattivazioni del tuo software il sistema dovesse impedirti l'attivazione automatica via Internet, devi telefonare al centro assistenza Microsoft indicato dal software stesso, fornire il codice e loro TI DARANNO il controcodice. Stop.

obiwankenobi,
hai mai letto le condizioni di licenza OEM (EULA) e hai presente la differenza tra retail e OEM?
L'OEM è legata al PC con cui l'acquisti, così com'è, non ha supporto se non quello del rivenditore, se vendi il PC sei obbligato a lasciarla legata al PC stesso.
Se tu modifichi il PC la cui licenza era parte integrante, all'atto pratico non hai più licenza per *QUEL* PC con cui l'hai acquistata.
Microsoft ti permette 5 variazioni HW all'interno della licenza stessa, dopo di che la licenza non è più valida.
Se vuoi una licenza che non ti impedisce smanettamenti ti compri la retail.
Il tuo "NON PUO'" - nell'ambito di licenze OEM (che sono contratti, ricordiamocelo), è fuori luogo...

 

[magobaol]

Perchè questa non è una chat e non siamo tre amici a chiacchierare tra noi.
Se apri un thread in pubblico, finchè c'è qualcuno che ritiene opportuno chiarire meglio il concetto, è libero di farlo.
Semplice, no?

Assolutamente d'accordo, pardon!
Credevo che pensaste che non mi fosse chiaro il concetto, ma hai assolutamente ragione!

Ciao,
Francesco

 

[obiwankenobi]

Scusami Peter, mi rendo conto che avevo mancato la precisazione dei 5 tentativi.
Però quando si parla di "smanettamenti" per me non si parla di cambiare 4 volte motherboard, 2 volte HD, ecc. ecc., ma di dover reinstallare il S.O. perchè ho installato software che non riesco a disinstallare completamente, perchè il sistema è diventato instabile, e così via.
Non intendevo dire che "modificando" o "cambiando" il PC la licenza valesse in eterno. Chiedo scusa per l'inesattezza. Forse avevo capito male io l'esigenza di magobaol.

 

[magobaol]

obiwankenobi,
Microsoft ti permette 5 variazioni HW all'interno della licenza stessa, dopo di che la licenza non è più valida.
Se vuoi una licenza che non ti impedisce smanettamenti ti compri la retail.
Il tuo "NON PUO'" - nell'ambito di licenze OEM (che sono contratti, ricordiamocelo), è fuori luogo...

Ah, ecco, questo coincide esattamente con quello che sapevo io.
Ma non ho voluto dirlo perché mi pare che di cantonate in questa storia di licenze ne ho già prese troppe...
In virtù di questo, posso chiedere un tuo consiglio spassionato? Retail libera o OEM da riacquistare forse più frequentemente per un HTPC rispetto a un "normale" PC?

Ciao,
Francesco

 

[magobaol]

Forse avevo capito male io l'esigenza di magobaol.

Ehm, forse l'avevo spiegata male io.
In effetti la parola "smanettamenti" è un po' troppo generica.
Io vedo che in questo forum si passa spesso di componenti hardware che vengono sostituiti, (un scheva video più potente, un hd più grande e così via) e mi riferivo a questi smanettamenti, non a quelli software.
Chiaro che se si deve reinstallare e riattivare il sistema con gli stessi componenti hardware il tuo "NON PUO'" è assolutamente legittimo!

Ciao,
Francesco

 

[Peter]

In virtù di questo, posso chiedere un tuo consiglio spassionato? Retail libera o OEM da riacquistare forse più frequentemente per un HTPC rispetto a un "normale" PC?

Che dirti?
Molti dipende da quanto ci "smanetti" e da quello che vuoi ottenere.
Una licenza OEM costa un terzo di una retail, e alcune licenze (vedi MCE) esistono solo OEM.
Io poco meno di 300 euro per una versione retail non le spenderei mai: senza falsi moralismi e ipocrisie, con 350 euro mi compro un pc "su misura" in qualche negozio, con la licenza OEM preinstallata, e poi me lo modifico come mi pare.