Marco Pantani & doping...

[gipal]

Re: Gipal ...... BASTA !!!!.

peppemar ha scritto:
Se sapevi tutto questo perche' non lo chiamavi tu ??.

Ti prego, lascia perdere !!!

Peppe sei senza cuore, mi meraviglio di te!
Mi sembra di sentire parlare quei comunistelli che dicono: "con tutti quei miliardi che guadagnava!". Ma, a parte che che questo dimostra qualora ce ne fosse bisogno, che i soldi non fanno la felicità MA PORTANO SOLO INVIDIE, ma poi lo sai quanto era generoso il Pirata? Scusate se ci ritorno (poi dover bacchettare il mio amico Peppe, mi addolora particolarmente), ma non avete capito niente!

PS Il mensile BiciSport diretto da Sergio Negri aveva LANCIATO L'ALLARME ben 2 settimane fa. Io ieri ho comprato il giornale: ancora + rattristato.

PS2 Ricordiamoci che Marco aveva la gente che voleva aiutarlo, come no? Ma era lui che gli respingeva, aveva confidato di andare al residence solo ad un'amica.

 

[VINICIUS]

Re: Re: Gipal ...... BASTA !!!!.

gipal ha scritto:
Peppe sei senza cuore, mi meraviglio di te!
Mi sembra di sentire parlare quei comunistelli che dicono: "con tutti quei miliardi che guadagnava!". Ma, a parte che che questo dimostra qualora ce ne fosse bisogno, che i soldi non fanno la felicità MA PORTANO SOLO INVIDIE, ma poi lo sai quanto era generoso il Pirata? Scusate se ci ritorno (poi dover bacchettare il mio amico Peppe, mi addolora particolarmente), ma non avete capito niente!

PS Il mensile BiciSport diretto da Sergio Negri aveva LANCIATO L'ALLARME ben 2 settimane fa. Io ieri ho comprato il giornale: ancora + rattristato.

PS2 Ricordiamoci che Marco aveva la gente che voleva aiutarlo, come no? Ma era lui che gli respingeva, aveva confidato di andare al residence solo ad un'amica.

Gip, tutti siamo d'accordo sul fatto che Pantani fosse un ragazzo sensibile e depresso, sicuramente depresso in seguito alle vicende giudiziaria legate al doping. Ma se ci sono delle leggi nello sport, puoi dire mai ad un giudice che le ha applicate (i processi) di essere colpevole della sua morte? Sicuramente gli anni in tribunale lo hanno provato fisicamente e psichicamente (su questo non ci piove) questo dispiace e addolora tutti e lo hanno portato, insieme ad altri fattori in quello stato di depressione che è stata la vera causa della sua morte.

Per il resto quoto in toto il discorso sul suo denaro e condanno chi pensa al suo denaro come motivo di felicità e sicurezza.

 

[peppemar]

x Gipal

Ti ho solo chiesto di smetterla, la polemica inutile su argomenti di questo tipo e' in questo momento di cattivo gusto.

Non conoscevo Pantani, e non voglio saperlo se era o meno un drogato, la cosa non mi interessa, ai miei figli devo dire soltanto che drogarsi per qualsiasi scopo e' sbagliato.

Se il valore era 49.9 o 52 che cavolo me ne importa, mi dispiace ma se per essere campioni bisogna prendere i farmaci meglio non esserlo.


Ciao

 

[erick81]

Scusa Gipal,
non per fare polemica, ma, anche rimanendo in ambito sportivo, le regole sono regole, se il limite dell'ematocrito è a 50(già è un regalo ai ciclisti, perchè come già detto in un altro post una persona normale, sportiva, anche con preparazione in alta quota, stenta ad arrivare a 45-46), essere a 52 è contro le regole!
Senza citare i rischi di trombosi dati da un sangue più viscoso.

Merckx è stato un grande campione, guarda caso anche lui trovato positivo: non citerà mai le pratiche comuni in questo sport!

Il doping è vecchio come il ciclismo(e lo sport in genere)

Detto ciò ribadisco la tristezza per la scomparsa dell'uomo.

Riccardo

 

[gipal]

Minkia ragazzi ma finitela voi x favore!

Ecchecca##o sempre i soliti discorsi: "le regole sono regole", "non bisogna barare", "la giustizia fa bene". Ma avete mai sentito parlare di toghe rosse? Si! Hanno ragione anche loro? Cagliari, Gardini chi li ha uccisi? Io?

Nello specifico.

1) Pantani ha subito 3 processi x forde sportiva, ma almeno quello x la Milano-Tiorino era ingiusto, in quella gara aveva rischiato di morire xché finito sotto un'auto, gli costò un anno di assenza dalle corse nel miglior periodo della sua vita.

2) Tutte le volte Pantani ha pagato, tutte le volte si è rialzato e tutte le volte è stato rimesso sotto. Ok ha sbagliato, ma ha pagato BRAVI! VEDO CHE VOI SIETE x LA PENA DI MORTE!

Tra l'altro non siete neanche sportivi se credete che il doping abbia aiutato Pantani + degli altri, xché credete che Armstrong, Merckx, Coppi, Hinault, Anquetil andassero a pae ed acqua?
È un piaga lo so e va debellata, ma non lo si fa certo accanendosi come fate voi.

 

[erick81]

Gipal ha scritto

Tra l'altro non siete neanche sportivi se credete che il doping abbia aiutato Pantani + degli altri, xché credete che Armstrong, Merckx, Coppi, Hinault, Anquetil andassero a pane ed acqua?

Infatti l'ho scritto di Merckx nel precedente post!

Cmq il problema è che la piaga del doping non riguarda solo i campioni, è diffusa in tutto lo sport ad alto livello, una volta c'era la simpamina(ai tempi di Coppi), poi le amfetamine, caffeina ed i primi ormoni della crescita(ai tempi di Merckx), in seguito l'autoemotrasfusione (ai tempi di Moser e Saronni), fino ad arrivare agli anni '90 con EPO e ormoni vari(pare che gli italiani fossero tra i più esperti, tanto che si parla di "secondo rinascimento"), oggi soppiantati da altri farmaci, alcuni dei quali non sono nemmeno stati immessi ancora sul mercato "legale".

Riccardo

 

[aurel]

Gipal dice giustamente che il doping è una piaga e va debellata: è quello che pensiamo tutti.

Il problema è come farlo; qualunque tentativo in proposito si infrange su di una serie di ostacoli apparentemente insormontabili.

Estirpare il doping dallo sport, detto così, sembra una faccenda giusta, nobile e fattibile e così sarebbe se il fenomeno si limitasse alle pratiche di un certo numero di imbroglioni, con stregone al seguito, che vogliono fare i furbi e fottere il prossimo.

Ma quando ti rendi conto che la prestazione al limite è ciò su cui si regge l'intero sistema sport, con tutti miliardi che muove, capisci che la faccenda è un pò più complessa.....

Ciao. Aurelio

 

[Emidio Frattaroli]

gipal ha scritto:
PANTANI È STATO UCCISO DALLA GIUSTIZIA CHE LO HA PERSEGUITATO

Benché sette procure che hanno indagato il Pirata sembrano un po' troppe anche a me, non sono comunque d'accordo che la magistratura sia colpevole della sua morte.

Come non sono d'accordo che Gardini e la stragrande maggioranza dei "suicidi" dell'era "mani pulite" sia responsabilità dei giudici.

Anzi: alcuni dei suicidi assomigliano molto più a...
Ma questa è un'altra storia.

E poi scusa: cosa c'entrano le "toghe rosse" in questo contesto?


Emidio

 

[VINICIUS]

Intanto trapela qualche notizia sulle possibili cause di morte di Marco Pantani...
Aspettiamo un pò per essere più sicuri, non vorrei si fosse trattata di una di quelle strane ed improvvise morti di atleti sottoposti per anni al doping...
Forse dunque non è stato un suicidio...

 

[lorenzo419]

lorenzo419 ha scritto:
Campione o dopato che fosse lasciamogli un pò di silenzio!

lorenzo419 ha scritto:
Campione o dopato che fosse lasciamogli un pò di silenzio!

lorenzo419 ha scritto:
Campione o dopato che fosse lasciamogli un pò di silenzio!

lorenzo419 ha scritto:
Campione o dopato che fosse lasciamogli un pò di silenzio!

lorenzo419 ha scritto:
Campione o dopato che fosse lasciamogli un pò di silenzio!

 

[ango]

Io sono abbastanza allineato con il pensiero di Gipal.

Sbaglia chi dice che conosce 999999999 persone con difficoltà, perchè un discorso è avere problemi, un'altra faccenda è diventare un capro espiatorio per giustiziare certi atteggiamenti delle attività sportive.
attività accettate fino all'anno prima e poi d'un tratto qualcuno ha deciso che bisogna iniziare a chiudere i rubinetti, e d'un tratto da campione diventi un parafulmine.

Sul fatto del dopping, lo ha testimoniato anche Michele, da un certo livello in su, il dopping diventa determinante.
Sono convinto, ed è stato dimostrato in decine di occasioni che il dopping è universalmente utilizzato.

Ora, secondo la mia opinione, si tende a perdere di fuoco la causa scatenante, che non è il dopping quanto tale, ma in primo luogo:

La federazione/istituzione, che LEGITTIMA L'UTILIZZO DI SOSTANZE DOPANTI ENTRO CERTI VALORI, Il che vuol dire che stanno, legalizzando una dose giornaliera di dopping.
Quì casca l'asino, perchè io vorrei capire cosa cavolo ne può sapere l'atleta di quello che stà prendendo? Il responsabile di tutti i casi di eccesso di dopping, non è l'atleta, sopratutto a livelli di manifaestazioni internazionali come il giro d'italia, dove ci sono interessi miliardari che " oliano l'ingranaggio".

Ecco che con presupposti di questo tipo si dovrebbe responsabilizzare il medico sportivo che "segue" gli atleti di quella squadra.
Perchè non era certo Pantani che decideva quanto dopping prendere, ma un medico che lo teneva costantemente monitorato a decidere giorno per giorno QUALE FOSSE LA DOSE DI SOSTANZE CHE POTEVA SOMMINISTRARE ALL'ATLETA in modo da farlo rientrare nei limiti previsti dalla legge!

E' demenziale!
Vogliamo lo sport sano?
Si vietano le sostanze dopanti, non " si definiscono i limiti di queste ultime". E' l'approccio mentale che è sbagliato.

Che mettano in galera il medico che "controlla i corridori" quando trovano un atleta dopato, deve essere sua la responsabilità del controllo degli atleti, e deve essere lui a denunciare se qualche atleta si dopa da solo!

Sono convinto che le cose cambierebbero in modo serio co una politica di questo tipo. e perso gli interessi per il dopping ai vertici di conseguenza si perderebbero gli interessi ai livelli semiprofessionali.

Io la vedo così.

E credo che Pantani sia stato la vittima illustre di un qualcuno che ha deciso che si stava esagerando, e che era giunto il momento di tirare i freni.

Poi come abbia reagito il Pirata alla depressione è un'altro discorso, ma la causa, ha ragione Gipal quando dice che è stato condannato, umiliato, e calpestato, in un modo talmente bruto, che se fosse stato un animale sarebbe intervenuto il WWF!

Ilario.

 

[Stedel]

V ogliamo lo sport..

..senza doping?

Ragazzi miei c'è n'è di cose da fare:

1. SPEGNERE i Televisori (e i videoproiettori, oppure guardare un bel film! quando ci sono le ormai migliaia di eventi sportivi, tra partite, coppe coppette e coppolicchi, di qualsivoglia sport di "richiamo" (sopratutto calcio, ma anche ciclismo, e tanti altri); SPEGNERE il televisore, ancora, quando ci sono le centinaia di programmi, programmucci, processi ,appelli, controappelli e controCAPPELLE.

ANDATE A VIVERLO DAVVERO LO SPORT! ANDATE ALLO STADIO, IN STRADA, AL CAMPETTO SPORTIVO (il dilettantismo e stupendo!).... e se non c'è posto allo stadio PAZIENZA, e se c'è la VIOLENZA negli stadi...ANDATEVI a prendere un Cono Gelato sul lungomare con la vostra fidanzata/compagna/moglie...

2. FINIRLA di acquistare questi quotidiani e giornali e giornaletti e fumetti e fumettini sportivi (infarciti di pubblicità...sportiva) TUTTI I santi lunedì, se non tutti i santi giorni.

Prendete un pò di quotidiani "normali", libri (e perchè no CD e DVD)


3. FINIRLA di dare tanto risalto ad Eventi come il TOPIC di questo Thread! Ci sono MILIONI di persone che muoiono ogni giorno per la LIBERTA' , per la PACE, per lottare contro IL RAZZISMO, contro LE DITTATURE, ma sopratutto BAMBINI, INNOCENTI, che muoiono di fame mentre 22 miliardari depressi( e dopati) in mutande rincorrono un c***o di pallone, o 100 e più milionari (sempre depressi, sempre dopati) in sella a dei "trabiccoli" più o meno tecnologici, si affannano come dannati per indossare una cacchio di maglietta dai colori più ASSURDI!!!


Ed ora ....mi sparo una bella partita di PELOTA BASCA!!

Ciao

Stefano