Marantz PM6005 (regolazione bassi un pò deludente) venendo da Denon PMA520 (1989)

quelle "vibrazioni" prob sono le freq sui 30 ÷ 40 Hz, il sale di molti dischi
che prima prob. non percepivi, perchè non venivano rivelate con suff dB;
il sub va in stby dopo circa 15 min di silenzio ( es quando mi finisce il disco o il CD ),
ma non dipende dal taglio freq. Ti conviene poi staccarlo con
la stessa ciabatta-interr dell'am..........[CUT]

No le spugne non sono previste, ma pensavo si potessero mettere volendo, sì comunque probabilmente non ha molto senso, anche perchè quelle frequenze che trovo fastidiose alla lunga, non so nemmeno se siano emesse dai reflex o magari dal woofer sotto...

Quello che invece ho notato, è che con taglio sugli 80 o addirittura 100hz le cose peggiorano e quelle frequenze fastidiose aumentano, mentre invece sui 60hz diminuiscono parecchio!

Lo standby automatico sul Basso 840 con volume basso, devo ancora capire se funziona o se fa i cavoli suoi. Hai ragione dicono che si disattivi dopo 15min di assenza del segnale, ma forse anche se gli arriva un segnale troppo debole, magari con volume basso? Adesso mi viene davvero il dubbio, però quando poi l'ho messo su on fisso, mi pareva proprio che anche a volume basso il sub lavorasse, ma in standby si staccava... boh forse era il mio orecchio che dopo troppe sollecitazioni sentiva cose a caso o forse no, magari me lo sono immaginato che il sub su on lavorasse comunque, però non credo.

Il livello del subwoofer lo tengo all'incirca a metà, mentre il volume dell'amplificatore lo tengo solitamente a circa ore 9, calcola che già a ore 10 spara fortissimo con le Tesi 260, quindi non posso salire molto. A mezzanotte quando ho abbassato parecchio, probabilmente ero a ore 8 o comunque molto basso. Anche perchè il minimo sul Marantz (quando è a zero) parte da circa ore 7, come credo su quasi tutti gli amplificatori.

EDIT: Sì il collegamento è sull'uscita B del Marantz. Due cavi uno per il canale destro e uno per il sinistro. Collegato sia + che - ovviamente. Il cavo è uno di quelli trasparenti OFC di ottima fattura.

visto che non hai un sistema di correzione ambientale ti consiglio di chiudere totalmente o parzialmente il reflex e vedere che succede

il fatto è che l'home cinema con un integrato stereo e un sub non equalizzato da indubbiamente svariati compromessi

Ma invece ti dirò che a me il risultato sembra ottimo! Il problema è il mio spazio limitato e il fatto che sia eccessivamente vicino al sub, se no andrebbe alla grande. Poi certo è più difficile da calibrare, però onestamente la qualità di un integrato stereo, non la cambierei mai per un sintoampli. Tra l'altro un sintoampli sarebbe assolutamente fuori luogo con solo 2 casse stereo.
 
Ultima modifica:
se gli arriva segnale , anche debole rimane attivo,
ma se spengi la sorgente ( TV, tuner, tape, CDP, gira, ecc ) ,
dopo un pò il sub va sempre sul rosso, almeno il B&W,
pur con taglio a 80 Hz e vol sub a h 12 .
 
Ultima modifica:
se gli arriva segnale , anche debole rimane attivo,
ma se spengi la sorgente ( TV, tuner, tape, CDP, gira, ecc ) ,
dopo un pò il sub va sempre sul rosso, almeno il B&W.

Sì chiaro, però come ti dicevo con volume basso e fonte accesa, non si accendeva più, anche alzando il taglio o il livello del sub... Ora non so se quello che stavo ascoltando in quel momento non avesse bassi o cosa, però mi pare strano. E poi forzandogli l'accensione, mi sembra abbia ricominciato a vibrare. Però potrei sbagliarmi.

Tu comunque mi consigli di tenere lo standby automatico attivo? E vedere a che frequenza di taglio si spegne?
 
non era mia intenzione consigliarti un sintoampli per 2 casse sole, ci mancherebbe, solo la prova di chiudere il reflex...

col senno di poi un integrato stereo con uscita sub + antimode ti risolveva egregiamente la cosa, ma se sei soddisfatto..... ;)
 
tenere lo standby automatico attivo?
E vedere a che frequenza di taglio si spegne?
io lo tengo in auto dal 2013: appena c'è segnale con note basse,
anche x vol amp sotto h 9 con TV, gira , ecc, parte subito in verde;
cmq io lo taglio a 80 Hz con vol sub a h 12 ; prova con questi valori,
poi magari a scendere; calcola che per trovare posizione giusta,
regolazioni, fasi e cavi, ci ho messo mesi ( tutto ad orecchio ), anche
perchè il B&W c'ha svariate ruzzole e switch.
 
Ultima modifica:
non era mia intenzione consigliarti un sintoampli per 2 casse sole, ci mancherebbe, solo la prova di chiudere il reflex...

col senno di poi un integrato stereo con uscita sub + antimode ti risolveva egregiamente la cosa, ma se sei soddisfatto..... ;)

Non so se hai letto il thread dall'inizio, però il discorso è un pò più complesso. Cioè io venivo da un Denon 520 dell'89 e l'accoppiata con le Tesi 260 era ottima, inoltre con la regolazione dei bassi del Denon, riuscivo anche ad ottenere bassi cinematografici convincenti, per vedere film. Ma io non guardo solo film, anzi ascolto anche molta musica.

Ho preso il Marantz PM6005 per via delle ottime recensioni che ho letto, per l'ottimo prezzo (pagato solo 250€) e soprattutto perchè provvisto di telecomando e ingresso ottico.

Le prime impressioni con le Tesi 260 sono state ottime, ma poi ho realizzato, che nel momento in cui volevo più bassi, la regolazione del Marantz non me lo consentiva a differenza del Denon. E la funzione Loudness spara anche gli alti, il che non mi piace.

A questo punto mi sono convinto a prendere un subwoofer, proprio per avere bassi e una resa pulita.

Ora la resa mi piace molto, il punto è che forse per la mia eccessiva vicinanza con il sub o forse per i due bass reflex posteriori, anche se durante l'ascolto non ci faccio caso, dopo un pò di tempo avverto un affaticamento dei timpani, dovuto appunto a eccessiva pressione.

Potrei provare con delle spugnette per Bass Reflex che vedo si trovano a poco sull'Amazzone oppure potrei provare a ruotare il sub con i reflex verso il centro della stanza anzichè verso il muro.

io lo tengo in auto dal 2013: appena c'è segnale con note basse,
anche x vol amp sotto h 9 con TV, gira , ecc, parte subito in verde;
cmq io lo taglio a 80 Hz con vol sub a h 12 ; prova con questi valori,
poi magari a scendere; calcola che per trovare posizione giusta,
regolazioni, fasi e cavi, ci ho messo mesi ( tutto ad orecchio ), anche
per..........[CUT]

Ti ringrazio molto per tutti i consigli e farò una serie di prove, al massimo proverò a tappare i due bass reflex con delle spugnette che si reperiscono facilmente.

Ma se tappati con delle spugnette i condotti si potrebbero danneggiare?
 
Ultima modifica:
prima di comperare spugnette ( prob. inutili ),
prova con pezzi di gommapiuma o calzini, puliti :p,
tanto non si rovina nulla ... certo se ti cascano dentro ... :eek:
posta fotoschizzo dispo di casse e sub, che puoi mettere
anche lontano dall'amp, così non rompitimpani
 
Ultima modifica:
Alla fine credo di essere riuscito a trovare una sistemazione decente per il sub. Purtroppo foto non aiuterebbero in quanto ho solo un lato della stanza dove posso metterlo e da una parte ho letto e computer (zero spazio) e dall'altro ho un armadio e giusto il buco per ficcare il sub, se no dovrei metterlo più verso il centro della stanza, ma nel centro ci sono io, quindi sarebbe ancora più vicino a me.

La resa è ottima, però credo di aver proprio sbagliato io a fare i calcoli, cioè il Denon PMA520 (1989) è una bestia di amplificatore (a differenza del nuovo 520AE), non sarà dettagliato come il Marantz e avrà una resa leggermente più scura e più vintage però i dati sono:

70+70W a 8 ohm e 110+110 a 4ohm

Il PM6005

45+45W a 8ohm e 60+60 a 4ohm

Cioè diciamo che non c'è paragone, al di la del volume che è comunque paragonabile su entrambi, è chiaro che un amplificatore da 70+70 genera un suono più corposo e che esalta anche di più i bassi, questo indipendentemente dal volume.

Probabilmente avrei dovuto puntare a un amplificatore moderno più potente tipo il Cambridge CX A60 o il Marantz PM7005 che con 60+60W su 8ohm si avvicinano di più alle specifiche del vecchio Denon e mi avrebbero forse dato un suono più corposo.

Certo il costo sarebbe stato proibitivo e alla fine comunque i Marantz si sa, anche se dichiarano meno Watt di altri marchi, alla fine a leggere in giro, chi ha testato diversi ampli, hanno comunque una resa migliore e tendenzialmente non si sente molto la potenza minore.

In effetti questo lo posso confermare, nel senso che anche paragonato ad un ampli tipo il Denon 70W la differenza non si nota molto e il Marantz si difende benissimo!

Sarei curioso di sentire un PM7005 o 8005 rispetto al 6005 o anche un Cambridge di cui ultimamente si parla molto bene.
 
Ultima modifica:
suonano meglio sicuramente

Sicuramente, però teniamo presente che il PM6005 l'ho pagato 250€, il 7005 e il Cambridge AX 60 già costano 700-800€ e l'8005 sta a 1000€, onestamente non credo valgano i 500-700€ di differenza con il PM6005 che ho trovato usato, soprattutto tenendo conto della mia stanza con collocazione tutt'altro che ottimale delle casse e anche del resto.

Però posso dire che ora che ho sistemato il subwoofer, sono soddisfatto al 100% dell'impianto e ringrazio soprattutto PIEP che mi ha dato dei consigli costruttivi e utili.

A sentire quanto suona bene il PM6005 utilizzando l'ottica del suo DAC, abbinato alle IL Tesi 260 + Basso 840, mi chiedo perchè la gente spenda migliaia di euro per un impianto, sicuramente nel mio caso sarebbero soldi buttati.

Il mio utilizzo è 360° e al momento il mio impianto rende benissimo sia ascoltando/guardando video su Youtube, sia ascoltando FLAC/CD, ma soprattutto va alla grande anche per la visione di film in Blu Ray.

Mi chiedo quanti impianti siano così versatili e soprattutto siano costati poco come il mio. Anche perchè le Tesi non saranno al livello di casse da 2000€, però fanno tutto bene, mentre altre casse sarebbero improponibili per la visione di film o un utilizzo più a 360°.
 
Calcola però che qualcuno lamenta sul Mara 8005 bassi inferiori al 6004
e pure io di amp ne ho cambiati parecchi , dai 60 ai 100 W
da Denon ad Accuphase o Yam, da Cabre a Quad prefin :
la differenza, specie sui bassi, alla fine la fanno le casse e la sala, x me :)
 
Ultima modifica:
Calcola però che qualcuno lamenta sul Mara 8005 bassi inferiori al 6004
e pure io di amp ne ho cambiati parecchi , dai 60 ai 100 W
da Denon ad Accuphase o Yam, da Cabre a Quad prefin :
la differenza, specie sui bassi, alla fine la fanno le casse e la sala, x me :)

Sì sicuramente dei diffusori a torre sono più indicati per avere bassi corposi, ma purtroppo non ho lo spazio dove metterli, almeno non al momento.

Comunque il suono del Denon era più corposo se vogliamo, ma decisamente meno definito e più scuro, meno musicale.

Il Marantz per l'ascolto di musica lo trovo 100 volte meglio! E ora che ci ho affiancato il sub, la combinazione è semplicemente perfetta. Direi che non potrei essere più soddisfatto. :)

Grazie ancora per tutti i consigli, sei stato molto gentile e paziente.
 
Oggi mi sono messo e ho fatto un bel confronto tra il Denon PMA 520 dell'89 e il Marantz PM6005.

Ho utilizzato la mia coppia di Tesi 260 e anche l'HRT Streamer II per fare più confronti possibili. Il tutto utilizzando Media Monkey con il suo plugin WASAPI, che trovo eccellente.

Ebbene ho provato prima a collegare il Denon all'uscita Recorder del Marantz, in pratica il Marantz fungeva da DAC e già li ascoltando "Take It Easy" e "Hotel California" degli Eagles, la mia reazione è stata "WOOOOOW!". Ho provato anche un album un pò ostico degli Offspring "Rise and Fall" and anche qui "Cavoli!!". Era un pò che non usavo il Denon e utilizzarlo collegato con il Marantz, per quanto l'uscita Recorder non sia il top del collegamento forse(?), è stata una roba spettacolare!!
Alzando il volume si è formato un sorriso sul mio viso, che si allargava a mano a mano che alzavo e senza neanche accorgermene ero contento, euforico!!! :D

Ho fatto delle prove anche utilizzando l'HRT Streamer II che accoppiato al Denon è ottimo, poi ho provato a switchare sul Marantz, beh l'HRT sul Marantz è sempre ottimo, ma meglio usare il DAC interno, che è più caldo, l'accoppiata Marantz e HRT è decisamente freddina!

In ogni caso il Marantz ha un soundstage che mi è parso più ampio, è più pulito se vogliamo, più limpido, però non mi fraintendete, perchè anche il Denon è bello dettagliato, semplicemente il suono del Marantz da un effetto di pulizia generale, mentre il Denon è più caldo e mette in risalto frequenze diverse. Il Marantz è sui medi, si sentono molto bene le voci e poi direi gli alti, ma la parte bassa, quindi le percussioni, le chitarre elettriche, se ne vanno. Si rimedia qualcosina con i controlli dei toni.

Il problema è il comportamento dei due amplificatori nell'alzare il volume, il Marantz è come una principessina, molto raffinata, molto pulita, bellissima, ma quando alzi, inizia a strillare e perde di sostanza.

Il Denon è come una Muscle Car americana (avete presente la Charger 900 cavalli di Toretto in Fast&Furious? uguale!), pompa alla grande, quando alzi non inizia a strillare come una femminuccia, ma inizia a frustare e a picchiare e le Tesi 260 iniziano a galoppare e sono ben felici. Le percussioni come la batteria picchiano sul woofer e non fanno assolutamente sentire la mancanza di un basso, le voci comunque si sentono bene e le chitarre elettriche anche hanno la giusta spinta, il Marantz invece non ce la fa, alzando il volume, il suono perde di corposità.

Ecco diciamo che il Denon è molto più corposo, sale meglio e picchia più forte, ma rimane sempre piacevole, anzi ad alti volumi è sicuramente meno stancante il Denon del Marantz. Dipende comunque anche dalla canzone, perchè sicuramente il Marantz va meglio su pezzi di pop italiano (tipo Giorgia o Tiziano Ferro) e musica classica, dove si può apprezzare tutta la sua scena sonora bella ampia e la sua raffinatezza, i suoi dettagli. Sui pezzi tipo musica Rock/Country o Alternative Rock o Punk Rock, invece ne esce con le ossa rotte.
Però vorrei anche dire che il Denon al contrario va benissimo anche con pezzi di pop italiano o di classica, quindi nel complesso direi che ne esce vincitore, perchè nel complesso si adatta meglio a tutto quello che gli si da in pasto.

Certo è che la limpidezza/purezza e l'ampia scena del Marantz, sono veramente molto belle.

Mi chiedo comunque se la differenza di "corposità" del suono, soprattutto all'aumento di volume, dove il Marantz perde e inizia a strillare, sia dovuta anche al fatto che il 6005 ha 45+45W@8ohm e 60+60W@4ohm, mentre il Denon 520 ha ben 70+70W@8ohm e se non ricordo male addirittura 110+110@4ohm.

Sarà la forza bruta che fa la differenza? Sarà quello che fa galoppare le Tesi 260 e ne tira fuori il vero potenziale?

Mi piacerebbe fare un confronto fra il Denon PMA 520 e un Marantz 8005 che dovrebbe avere anche lui 70W@8ohm, ma dubito che mi darebbe questo suono, questa pienezza nel salire di volume, anche perchè anzi ho sentito diverse opinioni sul 7005 e 8005, dove si parlava di ancora maggiore enfasi sui medio-alti rispetto al 6005, che invece era considerato più caldo e "bassoso" (per modo di dire, perchè poi è un amplificatore molto bilanciato, ma era per rapportarlo a quelli di fascia superiore).

Ora però mi sento davvero in dubbio sul da farsi... E' chiaro che il 6005 anche se mi piace come suono, non mi soddisfa appieno anzi. Quindi cosa prendere? Mi serve qualcosa con un telecomando... Potrei cercare un ampli Denon vecchio che abbia il telecomando, ma poi rimarrei senza DAC. E ho assolutamente bisogno di un DAC per passare da ottica a RCA, però voglio una cosa di qualità paragonabile al DAC del Marantz 6005 o all'HRT Streamer II.

Avete suggerimenti? Nel frattempo penso potrei vedere di rivendere il Marantz o forse per quello che l'ho pagato, mi potrebbe quasi convenire usare il Marantz come DAC!! :p Il fatto è che forse le uscite Recorder non sono il top della qualità. Mi sono sembrate buone però non così pulite come l'HRT Streamer II o come usare il Marantz direttamente.

Si accettano consigli.

EDIT: Quindi in realtà, non è tanto una questione di regolazione dei toni, è proprio che anche con i toni a default il Denon ha molta più spinta e il suono è più pieno, il Marantz in confronto è quasi un giocattolino, molto raffinato, ma sempre un giocattolo.
 
Ultima modifica:
Piccolo aggiornamento!

Visto che ero in procinto di prendere un PMA 1500R usato, ho voluto fare un'ultimo confronto tra il PMA 520A e il Marantz 6005, beh sarà che ora il mio orecchio si è abituato al Marantz, però cancellerei tutto quello che ho scritto prima.

Alla fine aveva ragione PIEP, i bassi centrano più con il posizionamento delle casse che con l'ampli e comunque ora mi pare quasi che il Marantz abbia più bassi del Denon, che invece ora suona al mio orecchio chiassoso, scoordinato e metallico, in comparazione con il PM6005, molto più melodico e pulito. Tra l'altro il Marantz ha una scena sonora decisamente migliore e più ampia! Sembra di avere il cantante in stanza. Il Denon è solo baccano...

A questo punto penso quasi di lasciar perdere l'acquisto del 1500R... Alla fine è vero che il 6005 ha bisogno di un buon subwoofer che lo sorregga, come il Basso 840 che ho abbinato alle Tesi 260, però poi alla fine è un'altro livello imho.

Tra l'altro onestamente ora non mi sembra nemmeno ci sia più tutta questa differenza di corposità nel suono, perchè alla fine anche il Marantz ha un bel suono pieno. E' vero che alzando il volume strilla un pò, però alla fine ho risolto mettendo la manopola degli alti a ore 10.30 cioè abbassando gli alti di una 1 tacca e mezza rispetto al valore di default. I bassi li ho messi a ore 3, quindi più pronunciati e finalmente ho un risultato eccellente e che mi soddisfa appieno. Tutto questo sempre con subwoofer attivo e con taglio a 80hz, mentre il volume lo tengo tra la seconda e la terza tacca a seconda della situazione.

A questo punto penso lascerò perdere il vintage e mi terrò i soldi per acquistare magari un PM8005 usato più in la. Onestamente il suono dei Marantz a primo impatto può sembrare più tranquillo, però sul lungo risulta meno stancante (sempre se si riesce a domare l'impennata sugli alti con i controlli dei toni o i giusti diffusori) e regala grandi emozioni!!! :-)

Sono comunque tentato di prendere un altro Denon vintage, anche perchè il mio 520 onestamente non fa molto testo, è in condizioni pietose e sicuramente non suona al top, quindi sicuramente un 1500R sarebbe decisamente meglio, però sono piuttosto soddisfatto al momento, ora che ho trovato la giusta regolazione dei toni, quindi chi me lo fa fare di rischiare???

Devo anche dire che onestamente adesso sento meno la differenza di potenza tra i 45W del 6005 e i 70W del mio vecchio 520, prima mi sembrava un abisso ora no!

Forse non era tanto la differenza di potenza, ma la diversa equalizzazione e non avevo ancora trovato la quadra sul Marantz, che comunque genera un suono decisamente più pulito, quindi anche se meno potente, a mio avviso è come se fosse alla pari.

Grazie ancora a tutti per la pazienza e i consigli, soprattutto PIEP che mi ha dovuto sopportare più di tutti! :-P
 
Ultima modifica:
Macchè sopportare, finalmente un tread interessante e fatto di prove sul campo;
io se lo trovassi , un 1500 Denon in buone condizioni lo accatterei, anche solo x curiosità,
alcune indicazioni di magoturi mi fanno pensare che abbia il suono che ricerco, sia io che te ;
poi è anche un bell'oggetto e un amp in + può far comodo ...

pma-1500r(1).JPG
 
Ultima modifica:
Macchè sopportare, finalmente un tread interessante e fatto di prove sul campo;
io se lo trovassi , un 1500 Denon in buone condizioni lo accatterei, anche solo x curiosità,
alcune indicazioni di magoturi mi fanno pensare che abbia il suono che ricerco, sia io che te ;
[..........[CUT]

Sì beh se lo troverò in futuro qui a Torino magari, adesso lo dovrei prendere solo vedendo delle foto... Non posso vederlo di persona e inoltre non ha nemmeno il telecomando, che sarebbe il meno, basta un universale, però il tipo giustamente non mi ha potuto garantire che funzioni ancora con lo stesso, quindi...

Poi ovviamente lungi da me confrontare il PMA 520 con il 1500R, che è tutt'altra fascia e tutt'altra qualità. Ci tengo a sottolineare che il 520 era comunque un modello economico e a me purtroppo non è arrivato in ottime condizioni, anzi... Sicuramente non sta suonando al meglio.

Tuttavia ora inizio a vedere un pò la differenza tra i vecchi e i nuovi amplificatori, alla fine la scena sonora a me sembra molto ma molto più ampia sul Marantz, che per me è una cosa molto importante, anche quando scelgo cuffiette in ear, sono molto attento alla cosa.

Il Marantz anche con 2 tesi 260 distanti solo 1 metro tra loro, ti ricostruisce una scena sonora impressionante! E' vero che tende a impennarsi sugli alti, ma si può risolvere regolando i controlli dei toni, non credo sia una mancanza di corrente (le tesi 260 non sono così dure da pilotare), è più che altro una scelta di progettazione credo.

Per il resto però come dicevo la presentazione sul PM6005 è eccezionale, i dettagli l'ho detto fin dall'inizio sono decisamente superiori e poi è decisamente più melodioso e musicale.

Certo anche a me piacerebbe fare un confronto con altri Denon, il fatto è che per la mia scarsa distanza dai diffusori, credo sia più adatto un amplificatore da 45W che uno da 70W, che era decisamente troppo potente, infatti tendevo a tenere i supporti vogel rivolti più verso l'alto sopra la mia testa, che verso di me, così evitavo di avere un suono diretto, ma perdevo anche in qualità! Con il Marantz posso tenere le Tesi direttamente verso di me e le cose migliorano.

Poi comunque i bassi sul Marantz, dopo che ci si fa l'orecchio, sono veramente ma veramente ottimi, ben controllati e con l'abbinamento di un subwoofer si ottiene un risultato decisamente più armonioso e di qualità superiore. Questo ovviamente dopo aver sbattuto la testa contro al muro n volte per trovare la giusta collocazione e le giuste regolazioni sul sub. :-P

Comunque PIEP non sei di aiuto! Mi ero messo il cuore in pace per il 1050R, ora mi viene voglia di prenderlo lo stesso. Colpa tua! Nel caso comunque aprirò un thread con confronto. :-)
 
Top