Line-up Plasma Panasonic 2012

@Onsla e @Sano
in genere sono sempre d'accordo con quello che scrivi e con i tuoi interventi dettati da professionalità e imparzialità
stavolta però mi sento di dissentire...nel 90% delle foto postate da Valifox noto alonature rosa-magenta o come le vogliamo chiamare sempre nelle stesse zone...(se volete le evidenzio con qualche programma di fotori..........[CUT]

Appunto :).
Non sono aloni: dall'anno scorso è diventato normale chiamare "alone" qualsiasi mancanza di uniformità, anche minima, anche quando non presenta la forma di alone.
Io non vedo macchie in quelle foto, quindi aloni non ce ne sono.
Ora, io non so quanti pannelli o proiettori tu abbia visto, ma se passa il concetto che una cosa del genere equivale ad un difetto, beh, io consiglio di non comprare più niente, è impossibile garantire soddisfazione con un tale grado di pignoleria (sugli LCD poi...Si raggiungono differenze superiori al 20%, sull'uniformità della retroilluminazione).
Ricordo che non vale "visto uno, visti tutti": questi aspetti variano da esemplare ad esemplare, quindi l'aver visto un esemplare perfetto, non fornisce alcun tipo di rassicurazione.
Inoltre: capisco impuntarsi su mancanze di uniformità ben visibili ad occhio in normali condizioni, ma non capisco proprio a che pro impuntarsi su cose che si fa fatica a notare sempre (e lo dici anche tu) andandole a cercare con proverbiale lanternino, a casa mia gli scostamenti minimi rientrano nella tolleranza, non si può avere tolleranza zero e pretendere solo la perfezione assoluta.
Ribadisco anche che, se provate molti display o proiettori, di perfetti ne trovate molto, molto pochi, la maggior parte presenterà qualche leggera mancanza di uniformità, sul blu, sul verde o sul rosso, in un angolo piuttosto che un altro, oppure al centro. Alcuni presenteranno evidenti mancanze di uniformità, risultando, di conseguenza, difettosi.
Ma qui sta passando il concetto che qualsiasi imperfezione = aloni = difetto, e questo non è vero.
Misurala una cosa come quella che hai visto nelle foto di Valifox: vedrai che avrai un dato molto migliore di quello che vedresti per tante tv tarate, con scostamenti trascurabilissimi.
PS: tra l'altro, a parte i casi di palese mancanza di uniformità, bisognerebbe sempre fare il bilanciamento del bianco, prima di fasciarsi la testa, perché serve anche a quello (le dominanti possono esserci tranquillamente, solo che in alcuni punti si notano di più: agendo sulle regolazioni si mitiga l'effetto e anche dove si vedeva un filino di più, potrebbe sparire o quasi). Ovviamente non serve dove ci sono aloni, perché in quel caso la dominante è palesemente inscritta in una zona ben precisa, una specie di macchia, e se si interviene su tutto il pannello, la macchia si altera di conseguenza, rimanendo diversa dal resto.
 
onslaught mi aiuti? mi dai una tua idea? c'e' bisogno di gente con occhio E SOPRATTUTTO TESTA SVEGLIA: piu' che altro esperienze immensa! :)

la differenza tra un nero a 0.020 ( samsung e6500) ed un nero tra 0.009 e 0.0109 (st50) a seconda delle calibrazioni/recensioni
ad occhio nudo e' veramente COSI' NETTA E BEN DISTINGUIBILE?

a parte che non mi e' chiaro come faccia l'e8000 top di gamma secondo avf a raggiungere tra 0.049 e 0.057 a seconda dei 60hz o 24/50hz e questo e6500 scendere piu' giu' e avere un nero migliore? possibile? NON PENSO...
 
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qualcuno sa rispondermi?
Oggi accendendo il mio 50VT50 mi è capitato di trovarmi in pro1 e pro2 l'opzione tinta (sotto nitidezza), iln 2 mesi è la prima volta che mi capita di vedere, la descrizione diceva che si poteva regolare la tinta dei rossi e gialli della pelle.
A pomeriggio riaccendendo il tv l'opzione è sparita!!! A qualcuno è successo? da dove arriva questa impos..........[CUT]
 
quindi se l'altezza del mobile e' 80cm un 50'' non va bene?
Le postazione di visione sarebbero una sedia alta 45cm, e un letto alto sempre 45cm su cui pero' sarei steso.

Da visione sedia 45cm, considerando che i nuovi Pana hanno una cornice più piccola, tra i 65 e i 70cm l'altezza complessiva del solo mobile da terra, se se almeno 1,85 puoi spingerti anche a 75cm, mentre da vsioni da letto non posso fare calcoli, perchè non ho la possbilità di ricreare una situazione simile, in quanto il plasma 50' è in salotto e in camera non ho nessuna tv, è ovvio che dal letto, sdraito stai molto più basso della sedia, quindi il mobile dovrebbe esserre nettamente più basso dei 70cm medi che ti ho suggerito, quindi devi decidere, se puntare più sull'altezza ideale da visione sedia o da visione sdraiato sul letto, oppure cercare una via di mezzo che chiaramente più bassa di quella indicata per visione da seduto su sedia, il mio calcolo è approssimativo, non mi è possibile ricraera od ipotizzare con precisione la vostra situazioni di visione al centimetro, che sia un divano o una sedia etc.. la regola è che ll'altezza ideale della tv deve coincidere il più vicino possibile con la direzione del vostro sgurdo dritto in liena col centro veerticale dello schermo, mantenendo la testa/collo dritta, in posizione naturale, senza dover ne abbassare ne alzare lo sguardo vedere iòa zona centrale dello schermo, ovviamente dalla vostra posizione seduta di visione seduta

se avete un pò di volonta ed un minimo di ingegno potete facilmente fare il calcolo di quanto deve essere alto il mobile, basta sapere quanto è alta la tv dividere la sua altezza, che va sommata a quelle ipotetica del mobile, prendete un nastro adesivo e fate il segno sul muro al altezza simulato su dove dovrebbe trovarsi il centro della vostra futura tv, po vi mettete in posizione seduta è vi fate misurare da terra all'altzza dei vostri occhi (state attenti a non farvi accecare/tagliare col metro retrattile, meglio se di carta), confrontate l'altezza misurata da seduti se corrisponde al centro dello schermo, in base alla differnza, alzate o abbassate l'altezza del mobile finche in modo tale da trovare l'altezza giusta che corrisponda al vostro sguardo da seduti, ovviamente non è un calcolo precisio al centimetro, ma se predete le misure nel modo giusto, ci andate abbastanza vicino.



a parte che non mi e' chiaro come faccia l'e8000 top di gamma secondo avf a raggiungere tra 0.049 e 0.057 a seconda dei 60hz o 24/50hz e questo e6500 scendere piu' giu' e avere un nero migliore? possibile? NON PENSO...

I plasma Panasonic , sia i nuovi che quelli di qualche anno fà, hanno un nero minimo migliore con segnali a 50hz (che poi sono in realtà 50 x 2 = 100hz) e con i seganli a 24hz (che poi sono /24 x 4 = 96hz), mentre con i segnali a 60hz nei plasma Panasonic il nero è sensibilmente più alto, si vede anche ad occhio (60 x 2 = 120hz)
 
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I plasma Panasonic , sia i nuovi che quelli di qualche anno fà, hanno un nero minimo migliore con segnali a 50hz (che poi sono in realtà 50 x 2 = 100hz) e con i seganli a 24hz (che poi sono /24 x 4 = 96hz), mentre con i segnali a 60hz nei plasma Panasonic il nero è sensibilmente più alto, si vede anche ad occhio (60 x 2 = 120hz) [CUT]

grazie, ma hai per caso dei numerini per farmi capire di che differenze si parla e fare un paragone con il dubbio che ho posto al grande onslaught che ringrazio? possibile che nelle recensioni ( almeno..) non ne parlino come invece hanno sempre fatto per samsung dove fino all'anno scorso la situazione era opposta ( neri migliori a 60hz e molto peggiori a 24 e 50hz)?

io posso dire che tra 0.04 e 0.06 cmq uno come uno qualsiasi di noi diciamo hehe, se ne accorge altro che, magari non e' enorme, ma una volta che hai visto lo 0.06 tornare a 0.04 e' dura...qui si starebbe parlando invece di differenze di 0.01 invece che 0.02 e ad un livello piu' basso in effetti....

ma quindi sembrerebbe che il nero di e6500 (se confermato) e st50 sia tutto sommato molto simile e difficilmente distinguibile, interessante! sempre piu' incasinata la situazione.
 
e allora perche' un po' tutti, dai dilettanti agli esperti, dicono wow difronte ad un serie 50 e non ad un e6500? possibile che sia cosi' poca NELLA REALTA' la differenza? o ci sara' quel floating blacks o brightnees pops che necessita di fare una misurazione del valore nero medio durante un intero film ahhahaha, si roba alla corazzata potionkin come tesi certo, ma intendo se fossero cosi' vicini veramente SEMPRE, boh per me c'e' qualcosa che non mi torna: altrimenti, bisogna consigliare a tutti un e6500 rispetto ad un st50 e le recensioni avrebbero concluso all'opposto! cmq bella sfida insomma...
 
io posso dirti solo una cosa,le sonde ( qualunque anche quelle super ) sul nero hanno tutte problemi.
Il nero e' difficile da misurare.
Ci sono quelle piu' precise,quelle meno precise ( amatoriali ) ma rimane cmq il parametro piu' difficile da misurare ( ed ecco il perche' di valori tanto discordanti il piu' delle volte ).
Fidati solo dei tuoi occhi e basta.
 
Servono strumenti dai 5000€ in su, per misurare bene il nero.
Infatti sarebbe molto meglio se in tante recensioni non scrivessero alcun dato: non utilizzando strumenti adeguati, praticamente sparano numeri un po' a caso.
 
grazie, ma hai per caso dei numerini per farmi capire di che differenze si parla e fare un paragone con il dubbio che ho posto al grande onslaught che ringrazio? possibile che nelle recensioni ( almeno..) non ne parlino come invece hanno sempre fatto per samsung dove fino all'anno scorso la situazione era opposta ( neri migliori a 60hz e molto pegg..........[CUT]

I numeri non li ho, ma posso dirti che l'ST50 da 55' ha dei neri convincenti anche con segnali a 60hz (60 x 2 = 120hz), per il futuro si può miglioare forse ancora un pò, per un miglioramento deciso sul nero devo modificare il sistema di pilotaggio, dei cicli e degli eletrodi dell'attuale NeoPlasma da l'anno scorso eccetto il Focus Field è rimasto invariato, ma preferire che rimuovessero ancora un pò il banding/falso, portandola quasi a zero e magari raggiungere l'Oled nella risoluzione in moto, dagli attuali 0,4ms ai 02ms del primo Oled LG, poi magari migliorare la luminosità in 3D ancora un pò, ma soprattutto il suo bilanciamento, in 3D per avere un immagine abbastanza luminosa, e che non nasconde troppi dettagli nelle zone d'ombra richide un gamma settato a 2.2 o preferibilmnte più basso, senza contare che i neri perdono in 3D oltre che la luminosità, quindi su plasma è ottimo il moto, ma il bilancimaneto generale e le differenze dalla visione in 2D sono evidenti, tanto che sono tutti concordi, che in 3D risulta meglio bilanciato il nuovo top lcd Panasonic che non il VT50, questo secondo HDTV test, ma lo conferma anche AVmagazine al minuto 6:54sec. del seguente video:





PS: Ma poi il vostro centro assistenza è riuscito a parlare direttamente con gli ingegnieri giapponesi..? :D

 
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Io la differenza tra VT30 e VT50 l'ho vista appena acceso il tv. Ora ad esempio quando ci sono i titoli di coda il nero è talmente basso da confondersi con la cornice, e sembra che siano sospesi in aria.

Per non parlare dei colori, del dettaglio e della pulizia del quadro... davvero 2 passi in avanti.
In questi giorni guardare le olimpiadi è davvero un piacere.

PS. guardo il 55" da 2,3 metri.....e... ammetto di aver pensato per un attimo al 65"... :fiufiu:
 
Io la differenza tra VT30 e VT50 l'ho vista appena acceso il tv. Ora ad esempio quando ci sono i titoli di coda il nero è talmente basso da confondersi con la cornice, e sembra che siano sospesi in aria.

Per non parlare dei colori, del dettaglio e della pulizia del quadro... davvero 2 passi in avanti.
In questi giorni guardare le olimpiadi è da..........[CUT]

Si ma con che illuminazione :cool:
 
druy e per quanto riguarda i piccoli problemini? che hai notato? frequenza? intensita'? sciocchezze trascurabili? specie con sky hd com'e' la visione? piena di questi falsi contorni o no? grazie mille ciao
 
Onslaught nn sai quanto hai ragione

Plasm-on i dati sul nero nn servono a niente, se li metti di fianco la differenza e' palese e tanto basta.
Chi usa il tv in stanza oscurata nn puo' nn vedere differenze eclatanti tra i 2
Chi li usa in stanza mediamente illuminata vede molto meno stacco.

djsolidsnake86 grossomodo il doppio meglio a quanto pare.

DRuY in stanza oscurata il residuo di luminosita' lo vedi per forza,le celle nn si spengono MAI completamente nn e' un oled,quindi dubito fortemente che il nero sia pari cornice al buio totale.
Non lo era nemmeno sul mio vecchio full led a zone samsung che spegneva i led sulle zone completamente buie.

IukiDukemSsj360 e' vero ma samsung ogni anno migliora i suoi plasma mantenendo inalterati i vantaggi che ha sempre avuto rispetto a panasonic proponendoli a un prezzo decisamente migliore e con elettronica di bordo piu' performante.
Spero che pana al prossimo giro faccia scomparire completamente banding e amenita' varie se vuole mantenere il comando di questo settore,perche' sono arcisicuro che il nero al prossimo giro dei modelli 2013 sara' ancora piu' basso di quello di quest'anno.
 
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