Demo Pioneer Kuro
[LG Oled 55/65E6] Thread Tecnico / Settaggi
- Autore discussione Carlo46
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Demo Pioneer Kuro
lupoal
Advanced Member
voglio quotare questo tuo passaggio perchè mi trovo in totale sintonia... purtroppo sempre più spesso scopro omissioni o eccessiva benevolenza a discapito del cliente che si ritrova con un prodotto non come atteso e nell'impossibilità di ottenere quanto promesso
il caso del magenta è rappresentativo... possibile che nessuno dei guru nel mondo lo abbia mai notato? ma come fanno le prove/recensioni questi signori?
seguo Home Theater GEEKS (su avsforum) e mi sono recentemete girati a elica...
1) calibrazione Oled con Calman... 2 ore di spottone epocale con calibrazione solo BT1886 e niente circa il gamut... a me è sembrato uno spot pubblicitario e NON un servizio di informazione agli spettatori.. inutile dire che il magenta non se lo sono filato manco di striscio
2) intervistone megagalattica al responsabile R&D di JVC proiettori... manco una domandina piccola piccola su quella faccenduola dell'obbligo di autocalibrazione con sondaccia Spyder (ma senza poterla profilare se non facendo dei salti mortali) causa solito problemino comune di deriva del blu e rosso sotto-saturo (alias gamut che collassa)... è si vero che è stato riscontrato SOLO su alcune unità e sulla serie 2016 (che parrebbe essere molto vicina a quella 2017) ma perchè non fare manco una domanda in merito?
... viviamo tempi bui
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scusate ma con una sonda verificare questo problema non dovrebbe essere semplicissimo? Dovrebbe sballare totalmente il colorcheck in una specifica tonalita' o range di tonalita', con De mostruoso. Io continuo a pensare che all'inizio quando hanno fatto le rece il problema non ci fosse e sia venuto fuori con un FW successivo.
antani
Active member
Per curiosità che cosa dovrei vedere in questi 2 screenshot?
papazli
Active member
Guarda sul profilo in basso dell'astronave e tra le nuvole (gamut normale)...... si intravede una leggera dominante magenta che in wide non si nota.
Devo dire però che nella normale visione è una cosa che è veramente difficile da notare, anche perchè poi si tratta di pochi fotogrammi.
Io preferisco tenere il gamut normale in quanto non avendo sonda, di default mi sembra migliore.
Ultima modifica:
Ciao, nel colorcecker non si vede, si può vedere nel tunnel Ciano del disco di Ted, si vedeva fin da subito su quel test ma in visione non me n'ero mai accorto perché il fatto si presenta molto raramente ma poi se lo scorgi è più facile osservarlo perché sai dove puoi vederlo ed inconsciamente capita che lo cerchi...forse.
L30Z3N
New member
Ci sarebbe anche da precisare anche che in America oltre tutto questo non hanno nemmeno fatto enfasi alla calibrazione luminosità e di conseguenza come spegnere il pannello.
Ed in fine a che al cut il blu non si puo alzare che basta un clic in positivo che accende il pannello anche a luminosità a 50... grazie @Carlo46 uno dei primi che ci aveva fatto riferimento della cosa sin da subito..
Per cui.. non so come fa a calibrare questa gente magari alla luce del giorno o le lampade di casa?
Mah!
Ed in fine a che al cut il blu non si puo alzare che basta un clic in positivo che accende il pannello anche a luminosità a 50... grazie @Carlo46 uno dei primi che ci aveva fatto riferimento della cosa sin da subito..
Per cui.. non so come fa a calibrare questa gente magari alla luce del giorno o le lampade di casa?
Mah!
BARXO
New member
Strano che non si veda nel color checker....
Dipenderà mica da una eventuale uso di dithering in alcuni frangenti?
Quindi non su pattern uniformi ma in caso di sfumature complesse...
Non sarà mica che in normal lavora a 8 bit e su wide a 10?
Ultima modifica:
Hai sempre l'indicazione giusta che io non so trovare, si presenta esattamente in sfumature complesse.
Carlo46
New member
Quello dei bit é stato il mio primo pensiero, il pannelo nasce per gestire 10bit e mi vien da pensare che fatichi con 8 bit, lo stesso CMS in wide si fa 'toccare' molto meglio e i comandi rispondono correttamente.
Rimane sempre e cmq un mio pensiero non comprovato da fatti, e sembra che nessuno intenda darci una risposta.
Antani , in Prometheus è palese, a video si vede di più che in foto, calcola che stai guardando o un monitor o uno smartphone, sul mio '65 ....si vede.
Ovvio, come dice Mikigio' , lo devi sapere, inizialmente non ci abbiamo fatto caso, vuoi perché (personalmente) non ho un altro tv per verificare, vuoi perché nessuno lo ha visto, ecc ... col tempo poi e andando a spulciare ogni finezza (calibrando è così) , io incominciavo a farci caso su qualche scena di The Kuro Experience Demo, anche Mikigio' lo notava, lui avendo 2 plasma ha potuto verificare quel dettaglio e che con GAMUT wide spariva diventando come i plasma che ha.
In tutti i test che si possono fare con Calman quel problema non si nota, con calibrazione non si elìmina, con Eecolor pure non se ne va (e questo mi fa pensare)......
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Brama
New member
Io sono tornato al gamut normale, infastidito dai rossi e verdi chiari da evidenziatore.
Devo dire che ogni tanto vedo sui cieli con gradienti di azzurro scuro del viraggio al magenta e mi pare di aver notato che il sintomo non è visibile appena acceso il TV, ma a caldo arriva.
Potrebbe essere una coincidenza, non ho mai provato a registrare quando era visibile e rivedere la stessa scena con il TV freddo.
Magari qualche "perfettino" potrebbe verificare.
Devo dire che ogni tanto vedo sui cieli con gradienti di azzurro scuro del viraggio al magenta e mi pare di aver notato che il sintomo non è visibile appena acceso il TV, ma a caldo arriva.
Potrebbe essere una coincidenza, non ho mai provato a registrare quando era visibile e rivedere la stessa scena con il TV freddo.
Magari qualche "perfettino" potrebbe verificare.
Siete proprio dei perfettini
Non c'è limite alla follia
A parte gli scherzi capita di vedere Magenta in alcune circostanze.... particolarmente in cieli nuvolosi, nebbie ed altre situazioni che una volta osservate....
BARXO
New member
Troppo buono...
Soltanto che questa cosa la risolvete davvero male...
Se davvero in normal il tv lavora i colori a 8 bit (ipotesi) e in questo modo ha questo difetto, ne uscite male, unica possibilità upgrade firmware.
Anche lavorarlo in wide....
Da quello che si vede, la differenza sugli estremi colore è davvero tanta, si rischia l'effetto cartonato samsung da CC...
Troppo buono...
Soltanto che questa cosa la risolvete davvero male...
Se davvero in normal il tv lavora i colori a 8 bit (ipotesi) e in questo modo ha questo difetto, ne uscite male, unica possibilità upgrade firmware.
Anche lavorarlo in wide....
Da quello che si vede, la differenza sugli estremi colore è davvero tanta, si rischia l'effetto car..........[CUT]
No, in questa analisi non mi trovo d'accordo.
Come avrai letto ho inserito Eecolor...prevalentemente per curiosità che non per reale necessita...
Ho mostrato grafici della manuale in modalità Wide dove si evidenziano sia le qualità di regolazione che i difetti della superiore saturazione rispetto al Rec709 oltre il 90%
Ho mostrato le immagini generate dalla manuale a confronto con Eecolor, non c'è traccia della problematica effetto contornato stile Samsung.............
Possiamo trovare nelle trasmissioni tradizionali e sport in particolare maggiore saturazione in diversi frangenti.
Chiaramente sono scelte, sui film non vi sono problemi su altre trasmissioni magari si, o accetti una sfumatura di Magenta dove non dovrebbe esserci in quelle rare occasioni in cui si presenta o accetti una superiore saturazione nei programmi televisivi al di fuori dei Films.
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BARXO
New member
Chiaramente tu hai il tv sotto mano quindi avrai valutato.
Io mi baso solo sui grafici che confrontano ampiezza gamut, e guardando quella, il rischio è dietro l'angolo.
Nella tua situazione userei wide ed eecolor sul software di prima scelta e lascerei normal per guardarmi sky e simili...
Saluto entrambi.
Capisco i vostri pensieri e le vostre valutazioni ma potrei chiedrevi...delle immagini che trovate al post n°632 a pag.43 ci sono due copie per ogni immagine...quale è Eecolor e quale manuale wide?
Si possono trovare particolari che le identificano ma tra il Ben Visibile e alcuni particolari identificatori ne passa.
Poi se fotografo un campo di calcio trasmesso da sky si nota in modo visibile.
Vero anche che stiamo cercando di far funzionare in uno spazio colore non indicato per il rec709 un sistema per aggirare quel problema sfumatura Magenta, non che sia necessario farlo.
Si cerca di trasmettere nel modo più trasparente possibile tutto ciò che avviene, a corredo di grafici--immagini--riflessioni--prove, in modo che ognuno possa trarre le proprie conclusioni in base al proprio modo di pensare.
Capisco i vostri pensieri e le vostre valutazioni ma potrei chiedrevi...delle immagini che trovate al post n°632 a pag.43 ci sono due copie per ogni immagine...quale è Eecolor e quale manuale wide?
Si possono trovare particolari che le identificano ma tra il Ben Visibile e alcuni particolari identificatori ne passa.
Poi se fotografo un campo di calcio trasmesso da sky si nota in modo visibile.
Vero anche che stiamo cercando di far funzionare in uno spazio colore non indicato per il rec709 un sistema per aggirare quel problema sfumatura Magenta, non che sia necessario farlo.
Si cerca di trasmettere nel modo più trasparente possibile tutto ciò che avviene, a corredo di grafici--immagini--riflessioni--prove, in modo che ognuno possa trarre le proprie conclusioni in base al proprio modo di pensare.
BARXO
New member
Se ci tieni alla mia valutazione
ti rispondo che imho le immagini inserite "potrebbero" non avere la saturazione & luminanza necessaria per notare evidenti differenze.Oltretutto poi non ho modo di valutare da una foto vista sul mio imac...
Ripeto, a scanso di equivoci, la mia non è affatto una critica, è un pour parler...
Tu hai sott'occhio il tv, sei attento e meticoloso, hai sicuramente le carte giuste per decidere.
Io, da esterno senza TV, mi baso su grafici del genere....
http://www.avsforum.com/forum/139-d...-oled-calibration-thread-27.html#post50429153
Wide su SDR
normal su SDR
Presi per buoni (altrimenti mi scuso) direi che la differenza nei margini è notevole...
Capisco che con eecolor si sistema quasi tutto, ma se il materiale è SDR masterizzato con riferimento 709, in casi limite di sat 100 lum 100 o qualcosa sotto, si rischia un po' l'effetto sovrasaturazione.
A me succede sul VPR, in quanto devo usare un profilo colore con gamut esteso che in certi casi, tipo con Cars 2 o Mad Max (l'ultimo) o altri, pompano un po' l'immagine.
E magari capita che il blu è quasi uguale, mentre rosso e verde sono molto più estesi in wide.
Che poi, magari può piacere anche di più, però, ripeto, a mio modestissimo parere si rischia di uscire dal riferimento.
- Stato