Ciao siccome mi è capitato l'altro giorno, mentre giocavo, un calo improvviso di luminosità in hdr.
Ho ripristinato, ma onestamente non so più se è tornato al suo livello normale. Vorrei essere sicuro.
Che strumento dovrei prendere?
[LG OLED 2020 CX GX WX] Thread Tecnico Calibrazione / Settaggi
- Autore discussione Carlo46
- Data d'inizio
Ho ripristinato, ma onestamente non so più se è tornato al suo livello normale. Vorrei essere sicuro.
Che strumento dovrei prendere?
Digit@l
New member
Per quale strumento prendere meglio chiedere a Carlo o qualche altro utente più esperto in calibrazioni...
Carlo46
New member
Servirebbe un colorimetro, pero' non so se e' il caso..., io uso questa: https://www.amazon.it/X-Rite-EODIS3...jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==
Io uso la i1 Display Pro (non la plus).
Comprata nuova direttamente sul sito di X-Rite a circa 240€, con data di produzione Nov 2020 (su altri siti alcune recensioni dicono che potrebbe capitare di ricevere sonde "un po' datate").
Sta di fatto che continuo a nutrire seri dubbi sul corretto funzionamento... a breve posto altre considerazioni, ma credo proprio che mi rivolgerò all'assistenza
Comprata nuova direttamente sul sito di X-Rite a circa 240€, con data di produzione Nov 2020 (su altri siti alcune recensioni dicono che potrebbe capitare di ricevere sonde "un po' datate").
Sta di fatto che continuo a nutrire seri dubbi sul corretto funzionamento... a breve posto altre considerazioni, ma credo proprio che mi rivolgerò all'assistenza
@Carlo46... ecco la lettura gioco sdr di default
Anche questa "bella sballata"
Ad ogni modo, partendo da ISF Dark che ho postato l'altro giorno, mi sono messo di buon impegno e andando a toccare i 2 punti come suggerito da Carlo ho ottenuto il seguente grafico
Sembra bello, ma i valori che ho dovuto inserire mi sembrano "eccessivamente" alti
Luminosità target 120 cd/m2
Luce Oled 34
Contrasto 95
Luminosità 55
(resto invariato)
BILANCIAMENTO BIANCO
Caldo 2
Metodo 2 pt
Alto
Rosso -14
Verde 10
Blu -16
Basso
Rosso 3
Verde -3
Blu 5
Ho fatto anche le prove suggerite da Carlo, guardando le scale di grigio da lui suggerite e confronto ISF stanza buia (toccato da me) con ISF stanza chiara (con le piccole modifiche di Carlo).
RISULTATO: entrambe le scale erano "fatte bene", ma con ISF calibrato da me tendente al verdino (salvo poi sembrare ok dopo qualche minuto che la guardavi) e quella calibrata da Carlo tendente al rosso (ma anche questa sembrava ok dopo qualche minuto che la guardavi). Purtroppo la percezione delle tonalità è relativo, il nostro occhio si adatta in fretta ed è difficile stabilire quella esatta. Io continuo ad avere l'impressione che le letture (e quindi le correzioni) suggerite dal mio colorimetro siano palesemente sballate, nonostante sia nuovo di zecca e comprato sul loro sito
Carlo... impressioni? Altre idee per qualche verifica incrociata?
Anche questa "bella sballata"
Ad ogni modo, partendo da ISF Dark che ho postato l'altro giorno, mi sono messo di buon impegno e andando a toccare i 2 punti come suggerito da Carlo ho ottenuto il seguente grafico
Sembra bello, ma i valori che ho dovuto inserire mi sembrano "eccessivamente" alti
Luminosità target 120 cd/m2
Luce Oled 34
Contrasto 95
Luminosità 55
(resto invariato)
BILANCIAMENTO BIANCO
Caldo 2
Metodo 2 pt
Alto
Rosso -14
Verde 10
Blu -16
Basso
Rosso 3
Verde -3
Blu 5
Ho fatto anche le prove suggerite da Carlo, guardando le scale di grigio da lui suggerite e confronto ISF stanza buia (toccato da me) con ISF stanza chiara (con le piccole modifiche di Carlo).
RISULTATO: entrambe le scale erano "fatte bene", ma con ISF calibrato da me tendente al verdino (salvo poi sembrare ok dopo qualche minuto che la guardavi) e quella calibrata da Carlo tendente al rosso (ma anche questa sembrava ok dopo qualche minuto che la guardavi). Purtroppo la percezione delle tonalità è relativo, il nostro occhio si adatta in fretta ed è difficile stabilire quella esatta. Io continuo ad avere l'impressione che le letture (e quindi le correzioni) suggerite dal mio colorimetro siano palesemente sballate, nonostante sia nuovo di zecca e comprato sul loro sito
Carlo... impressioni? Altre idee per qualche verifica incrociata?
Carlo46
New member
@Carlo46... ecco la lettura gioco sdr di default
https://i.imgur.com/HLKpVFs.png
Anche questa "bella sballata"
Ad ogni modo, partendo da ISF Dark che ho postato l'altro giorno, mi sono messo di buon impegno e andando a toccare i 2 punti come suggerito da Carlo ho ottenuto il seguente grafico
https://i.imgur...........[CUT]
Allora, mi sono guardato le mie letture della Gioco che e' simile se non per il blu, che la tua sonda legge piu alto, poi leggo le modifiche che hai fatto e le considerazioni si sposano, con un +10verde sul 2pt alto e' poi ovvio che ti ritrovi un bianco che vira sul verde, e e' la soluzione MENO piacevole a vista, percio' ti sconsiglio quel setting, perche' il colorimetro non ha la matrice ed evidentemente sta leggendo un eccesso di blu e una mancanza di verde che in realta' NON C'é .
Poi devi spiegarmi il 2pt. basso, prima nello screen era basso il verde e alto il blu e rosso, ma hai agito al contrario abbassando il verde e alzando gli altri 2 ,come mai?
Poi la lettura del 10% che inizialmente nello screen di ieri era abbastanza corretta, all'improvviso qui la vedo fuori, anche qui non capisco.
Carlo46
New member
Aspetta, ho capito, difatti all'inizio mi dava l'idea che fosse troppo chiaro alle basse ire rispetto al targhet, ma ora ho notato che hai messo Luminoista' 55!!, no, quella lasciala a 50, riguarda solo l'uscita dal nero e se non sei sicuro lascia sempre a 50, massimo a 51 in sdr.
Grazie per i commenti.
Per quanto riguarda i settings farò qualche altra prova... ma a questo punto con il colorimetro "così" sballato e senza la possibilità di fare la matrice cosa posso fare secondo te? E' comunque in garanzia... posso rivolgermi all'assistenza per farmelo "tarare"? Con quali "prove" soggettive?
Per quanto riguarda i settings farò qualche altra prova... ma a questo punto con il colorimetro "così" sballato e senza la possibilità di fare la matrice cosa posso fare secondo te? E' comunque in garanzia... posso rivolgermi all'assistenza per farmelo "tarare"? Con quali "prove" soggettive?
Come immaginavo, costa parecchio.
Quei dispositivi che si vedono nelle recensioni (es. smartphone) che misurano solo la luminosità, costerebbero meno?
Ps. Cmq oggi ho provato a giocare e sembra luminoso come al solito. Anche se ormai non sono più sicuro di nulla XD. Forse ha ragione l'utente nell'altra discussione, che parlava di diminuzione per via dei consumi.
Tipo questi
https://www.amazon.it/dp/B006QHOX0Y/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_-QEcGbSV315DM
Ultima modifica:
Carlo46
New member
Non e' sballato, e' cosi per tutti senza matrice, allora adesso devi trovare la soluzione piu' fonti, leggi online su avsforum ci sono una marea di persone che calibrano senza matrice.
Ma si puó calibrare il nero in modo efficace senza sonde o altro per migliorare l'effetto 'nero che affoga' e vedere maggiori dettagli?
Premetto peró che io ad esempio per ora ho superato a malapena le 100 ore di utilizzo.
Leggendo in giro ho scoperto che non è raro che gli OLED 'si mangino' i dettagli del nero allo 0,5%.
E che quindi nei vari setting le bande allo 0,5% le vedi a malapena illuminarsi in modo intermittente (o non le vedi proprio, soprattutto in SDR).
Da come leggevo è una cosa che si puó migliorare calibrando, ma appunto non so se bisogna prima attendere 300 ore o cosa (non capisco se dopo 300 ore di utilizzo anche il nero si assesta e quindi magari vedi di più i dettagli del nero allo 0,5% rispetto all'inizio o cosa).
Inoltre non ho ben capito se per calibrare in HDR basta lanciare gli stessi video pattern in HDR10 o bisogna utilizzare appositi filmati 'in HDR'.
Chiedo perchè ad esempio io ricordo che nei settaggi dei videogame il nero (i valori di gamma) tra SDR e HDR non sembra a coincidere (almeno sull'XF90, su CX non ho ancora provato), quindi calibrare il gamma in HDR con i preset SDR non dava un risultato ottimale.
Io comunque al esempio ho notato che, al momento, in stanza completamente buia in schermata completamente nera,il nero è assoluto solo se tengo la luminosità a massimo 50 (valore di defaut).
Se provo a mettere su 51 già inizio a vedere la schermata nera, a buio, un pelino illuminata (e quindi non completamente spenta).
Premetto peró che io ad esempio per ora ho superato a malapena le 100 ore di utilizzo.
Leggendo in giro ho scoperto che non è raro che gli OLED 'si mangino' i dettagli del nero allo 0,5%.
E che quindi nei vari setting le bande allo 0,5% le vedi a malapena illuminarsi in modo intermittente (o non le vedi proprio, soprattutto in SDR).
Da come leggevo è una cosa che si puó migliorare calibrando, ma appunto non so se bisogna prima attendere 300 ore o cosa (non capisco se dopo 300 ore di utilizzo anche il nero si assesta e quindi magari vedi di più i dettagli del nero allo 0,5% rispetto all'inizio o cosa).
Inoltre non ho ben capito se per calibrare in HDR basta lanciare gli stessi video pattern in HDR10 o bisogna utilizzare appositi filmati 'in HDR'.
Chiedo perchè ad esempio io ricordo che nei settaggi dei videogame il nero (i valori di gamma) tra SDR e HDR non sembra a coincidere (almeno sull'XF90, su CX non ho ancora provato), quindi calibrare il gamma in HDR con i preset SDR non dava un risultato ottimale.
Io comunque al esempio ho notato che, al momento, in stanza completamente buia in schermata completamente nera,il nero è assoluto solo se tengo la luminosità a massimo 50 (valore di defaut).
Se provo a mettere su 51 già inizio a vedere la schermata nera, a buio, un pelino illuminata (e quindi non completamente spenta).
Ultima modifica:
Carlo46
New member
Quindi, ieri ho provato a fare una calibrazione del punto di bianco dall'SM, ho resettato il Filmakermode per fare questa calibrazione.
Ho usato un i1d3 pro plus con matrice di correzione.
Ho inserito l'SM nel PUNTO DI BIANCO, ho usato un pattern TED per il 100% di bianco nella finestra del 10% per la lettura del punto di bianco, sull'SM sono andato al valore di CALDO e ho toccato solo la lettura di Verde e Blu da Calman Home per LG il punto di bianco
Quando ho completato il punto di bianco in WARM, ho copiato gli stessi valori in MEDIUM e COLD come spiegato nel video di youtube.
I risultati non mi sembrano come nel video, ma sono comunque molto interessanti.
Di seguito imposterò la modalità Filmaker predefinita:
Ora la stessa lettura dopo aver impostato il PUNTO DI BIANCO in Service Menu:
È già un risultato molto interessante come punto di partenza avendo regolato solo il punto di bianco nella SM, anche colorcheker con errore medio 1 non è male.
Successivamente, ho lavorato direttamente sul 22pt. in manuale anche per regolare la gamma (adoro il bt.1886) e sul CMS e sono arrivato ad un ottimo risultato, in quanto luminosità massima ho impostato 100cd / m2
Ovviamente prima di modificare l'SM ho scattato le foto con le impostazioni Green e Blue di WARM MEDIUM e COLD per poter tornare indietro se necessario.
Ho usato un i1d3 pro plus con matrice di correzione.
Ho inserito l'SM nel PUNTO DI BIANCO, ho usato un pattern TED per il 100% di bianco nella finestra del 10% per la lettura del punto di bianco, sull'SM sono andato al valore di CALDO e ho toccato solo la lettura di Verde e Blu da Calman Home per LG il punto di bianco
Quando ho completato il punto di bianco in WARM, ho copiato gli stessi valori in MEDIUM e COLD come spiegato nel video di youtube.
I risultati non mi sembrano come nel video, ma sono comunque molto interessanti.
Di seguito imposterò la modalità Filmaker predefinita:
Ora la stessa lettura dopo aver impostato il PUNTO DI BIANCO in Service Menu:
È già un risultato molto interessante come punto di partenza avendo regolato solo il punto di bianco nella SM, anche colorcheker con errore medio 1 non è male.
Successivamente, ho lavorato direttamente sul 22pt. in manuale anche per regolare la gamma (adoro il bt.1886) e sul CMS e sono arrivato ad un ottimo risultato, in quanto luminosità massima ho impostato 100cd / m2
Ovviamente prima di modificare l'SM ho scattato le foto con le impostazioni Green e Blue di WARM MEDIUM e COLD per poter tornare indietro se necessario.
Carlo46
New member
La modifica del punto bianco nel SM cambia anche HDR e DV , ieri non avevo piu tempo, ma appeno posso verifico HDR che sono curioso di vedere ora a 'default' come e' messa, togliendo la precedente calibrazione che avevo fatto ovviamente che ora sara' sballata avendo agito nel SM.
Ricordo che sconsiglio a tutti di lavorare su SM , ho solo riportato l'esperienza con tutti voi per capire come raggiungere degli ottimi risultati quasi da riferimento , partendo dal SM e percio' toccando poco i valori classici del TV!!
Ricordo che sconsiglio a tutti di lavorare su SM , ho solo riportato l'esperienza con tutti voi per capire come raggiungere degli ottimi risultati quasi da riferimento , partendo dal SM e percio' toccando poco i valori classici del TV!!
Anch'io avevo fatto un paio di prove dopo aver visto quel video: credo sia davvero interessante (a parte le mie problematiche di "shift" verso il verde...ma per il momento lasciamole da parte).
L'impressione è che una volta calibrato il bianco in questo modo si abbia un "punto di partenza" migliore per la calibrazione fine.
Carlo, come mai hai fatto le foto? Non ti fidi della voce "reset" che c'è nel menù?
Tra l'altro il mio WARM ha valori di default differenti dal tuo: R 192, G 160, B 128. Vuoi vedere che pannelli differenti hanno effettivamente una "calibrazione" di massima differente? Magari non ogni singolo pannello, ma tutti quelli di uno stesso lotto... o cose del genere.
Per curiosità mi dici anche i default di COOL e MEDIUM?
I miei sono COOL R 172, G 172, B 192 e MEDIUM tutti a 192
Sul WARM in realtà l'ho toccato e poi ho rimesso a posto facendo un reset, ma non ho i valori prima di averci messo mano (do per scontato che un reset mi riportava a valori iniziali)
L'impressione è che una volta calibrato il bianco in questo modo si abbia un "punto di partenza" migliore per la calibrazione fine.
Carlo, come mai hai fatto le foto? Non ti fidi della voce "reset" che c'è nel menù?
Tra l'altro il mio WARM ha valori di default differenti dal tuo: R 192, G 160, B 128. Vuoi vedere che pannelli differenti hanno effettivamente una "calibrazione" di massima differente? Magari non ogni singolo pannello, ma tutti quelli di uno stesso lotto... o cose del genere.
Per curiosità mi dici anche i default di COOL e MEDIUM?
I miei sono COOL R 172, G 172, B 192 e MEDIUM tutti a 192
Sul WARM in realtà l'ho toccato e poi ho rimesso a posto facendo un reset, ma non ho i valori prima di averci messo mano (do per scontato che un reset mi riportava a valori iniziali)
Digit@l
New member
Scusate, ma la calibrazione dei pannelli è prassi durante la produzione e viene fatta dalla fabbrica durante i test ottici.
Lo dico quasi con certezza perchè nell'azienda dove lavoro ogni schermo viene calibrato una volta assemblato secondo le indicazioni del cliente (lavoro nel campo automotive, quindi i prodotti in questione sono display per auto, quadri di bordo, tft plancia, ecc..).
La calibrazione è automatica, normalmente con colorimetro e/o telecamera B/N (dipende dalle richieste del cliente e da cosa si deve verificare/calibrare). Le letture automatiche servono a scrivere i valori nella eeprom del processore (dove voi intervenite nel menù segreto).
Immagino lo stesso venga effettuato nelle aziende che producono TV.
Penso sia questo il motivo per cui trovate valori diversi nel SM e perchè le calibrazioni fatte su un tv dalle impostazioni si possono poi portare su altre TV senza grosse differenze.
E che mi dite dell'ultimo firmware 03.21.16?
Avete ricalibrato? Perchè questo firmware comunque va a modificare i livelli del near black,abbassandoli un pó per evitare le fluttuazioni che causavano un aumento dei livelli de nero in certi contenuti HDR/DV.
Io non ho ancora calibrato niente (non ho sonde o altro e non saprei come usarle), ma dopo l'aggiornamento l'impressione che ho avuto io è di trovarmi di fronte ad una tv con dei neri più 'affogati' di prima.
È una cosa che si puó risolvere calibrando in qualche modo? A me piaceva l'immagine com'era con vecchio firmware 03.11.30...
Col nuovo sembra tutto un pó piu scuro nei dettagli del nero,almeno questa è la mia impressione.
E ho tale impressione anche nei contenuti in SDR.
Quindi evidentemente il nuovo firmware abbassa i livelli del nero in tutta la tv, anche in SDR (e non quindi solo in HDR/DV dove in teoria erano stati riscontrati i problemi con i neri 'too bright' in passato).
Ovvio che poi tale cosa cambia da pannello a pannello, ma comunque non credo di essere l'unico ad aver notato un abbassamento dei livelli di nero.
I vari test comunque risultano ok (se li faccio peró in una stanza completamente buia). Vedo lo 0,5 % di IRE.
Eppure nei contenuti quando guardo qualcosa ho sempre quell'impressione di avere di fronte un'immagine dai neri più contrastati (affogati?) rispetto a prima.
Boh..comunque Vincent Teoh in uno dei suoi ultimi video parla di questa cosa e dice che è possibile ci possa essere una minor percezione nei dettagli del nero (perchè comunque ogni pannello è diverso e sono prodotti consumer, i setting che hanno cambiato non potranno dare il medesimo risultato su tutti i pannello presenti sul mercato..).
Avete ricalibrato? Perchè questo firmware comunque va a modificare i livelli del near black,abbassandoli un pó per evitare le fluttuazioni che causavano un aumento dei livelli de nero in certi contenuti HDR/DV.
Io non ho ancora calibrato niente (non ho sonde o altro e non saprei come usarle), ma dopo l'aggiornamento l'impressione che ho avuto io è di trovarmi di fronte ad una tv con dei neri più 'affogati' di prima.
È una cosa che si puó risolvere calibrando in qualche modo? A me piaceva l'immagine com'era con vecchio firmware 03.11.30...
Col nuovo sembra tutto un pó piu scuro nei dettagli del nero,almeno questa è la mia impressione.
E ho tale impressione anche nei contenuti in SDR.
Quindi evidentemente il nuovo firmware abbassa i livelli del nero in tutta la tv, anche in SDR (e non quindi solo in HDR/DV dove in teoria erano stati riscontrati i problemi con i neri 'too bright' in passato).
Ovvio che poi tale cosa cambia da pannello a pannello, ma comunque non credo di essere l'unico ad aver notato un abbassamento dei livelli di nero.
I vari test comunque risultano ok (se li faccio peró in una stanza completamente buia). Vedo lo 0,5 % di IRE.
Eppure nei contenuti quando guardo qualcosa ho sempre quell'impressione di avere di fronte un'immagine dai neri più contrastati (affogati?) rispetto a prima.
Boh..comunque Vincent Teoh in uno dei suoi ultimi video parla di questa cosa e dice che è possibile ci possa essere una minor percezione nei dettagli del nero (perchè comunque ogni pannello è diverso e sono prodotti consumer, i setting che hanno cambiato non potranno dare il medesimo risultato su tutti i pannello presenti sul mercato..).
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Carlo46
New member
L'ultimo firmware SISTEMA un problema che nei primi step di accensione del pannello, il pannello si accendeva di piu' del normale.
Ora esce dal nero nel modo corretto, e percio' se prima bisognava abbassare la luminosita a 48-49 per essere corretto ora si lascia a 50 e le immagini non sono sbiadite.
Questo ha fatto il firmware.
Nient'altro.
Ma questo vale anche per l'SDR giusto?
In effetti col senno di poi, riguardando alcuni filmati SDR (animali in 4K) che ero solito guardare sul tubo ora li vedo meno sbiaditi (tipo questo https://youtu.be/RK1K2bCg4J8 , ricordo che prima l'immagine era più sbiadita,ora invece non lo è).
Peró comunque in generale ho ancora quella lieve impressione di 'black crush'.
Magari è dettata anche dall'abitudine, magari dipende anche dal singolo pannello.
Non c'è modo di alzare in qualche modo di nuovo il livello del nero almeno di un pochino-ino senza compromettere il nero assoluto?
Facendo i vari test in stanza buia vedo comunque le sfumature dello 0,5 % IRE.
Ma le vedi solo con buio totale.
Nel comune utilizzo,anche in stanza buia, non avrai mai il buio totale perchè le immagini a schermo illuminano.
Purtroppo non ho fatto tanti test prima di aggiornare.
Ricordo che avevo fatto quello delle barre luminose sottili (la 16 il near black), e già allora la 17 la vedevo molto debolmente e a malapena..
Pure ora a dire il vero (almeno con quel test li, in altri test tipo quello della finestra al 10% o quello con le barre luminose più grosse già vedo meglio).
Ultima modifica:
Ciao, un dubbio.
Sto usando i settings di Carlo in prima pagina per la modalità SDR (senza toccare il bilanciamento del bianco), uniche differenze luce oled 50 e luminosità 55.
Questo perchè nella stanza dove guardo la tv, che non è mai al buio, per vedere appena appena (quasi non disinguibile) lampeggiare la barra 17 del test di black clipping devo salire con la luminosità tra 55 e 57. Sto sbagliando qualcosa io o è normale che sia così?
Quando arrivò la TV ricordo che provai anche nella stanza completamente buia, ma anche in quel caso mettendo la luminosità a 50 la barra 17 a vedo completamente nera...
Sto usando i settings di Carlo in prima pagina per la modalità SDR (senza toccare il bilanciamento del bianco), uniche differenze luce oled 50 e luminosità 55.
Questo perchè nella stanza dove guardo la tv, che non è mai al buio, per vedere appena appena (quasi non disinguibile) lampeggiare la barra 17 del test di black clipping devo salire con la luminosità tra 55 e 57. Sto sbagliando qualcosa io o è normale che sia così?
Quando arrivò la TV ricordo che provai anche nella stanza completamente buia, ma anche in quel caso mettendo la luminosità a 50 la barra 17 a vedo completamente nera...