La passione diventa malattia e...forse è meglio fermarsi un attimo a ragionare con ob

[tsq1to]

Dimenticavo di dire che anch'io sono caduto in questa trappola "upgradite" da tantissimo tempo, HiFi tanto per intenderci...
Mo' c'è il DLP a LED...
L' altro grande difetto è quello di dedicare tanta attenzione agli strumenti e molto molto meno agli oggetti, cioè al lato artistico, al contenuto. Quanti con impianti megagalattici si gustano appieno un bel film da Cannes o Venezia o un bel concerto sinfonico jazz rock d' autore?

 

[EttoreP]

D....Quanti con impianti megagalattici si gustano appieno un bel film da Cannes o Venezia o un bel concerto sinfonico jazz rock d' autore?

Appunto... Ormai mi dedico solo a questo.

 

[Baudaffi Pasquale]

potrei anche vendere solo le front da pavimento 200t syntar, e tenermi i 4 surround e il centrale,recuperare d'occasione un sub, a questo punto sempre chario e un'altra coppia di surround. Ne uscirebbe un sistemino 7.1 in stile scs 188/178 o moltri altri, dalle dimensioni contenute, senza svenarsi, adatto all'mbiente, ma dal palato più fine, e decisamente ben suonante...

i criceti nel cervello....corrono

 

[ARAGORN 29]

Si ma non farli correre a vuoto sti criceti....

Se continui a comprare sul nuovo ed a svendere il tuo - ottimo - usato non potrai far altro che rimetterci, sia economicamente che qualitativamente.

Tieniti il 906.... adegua le casse a ciò che realmente ti serve (e secondo me il 7.1 in 16 metri è folle) e vendi tutto ciò che è in esubero....

Il problema (che in parte hai già individuato) è che in ambienti piccoli diffusori di grandi dimensioni sono non solo superflui, ma spesso anche dannosi.

Se proprio vuoi vendere il 906 e tenerti il solo 702, compra al più un lettorino BD tuttofare con uscite analogiche .... magari usato, invece che assemblare un inutile pc (con tutte le rogne correlate).

Poi smetti di pensare ad ampli (od altri oggetti) esoterici, smetti di guardare il prato del vicino e comincia a gustarti ciò che il tuo impianto è deputato a farti gustare: film e musica.

Il resto non conta...

 

[duncenko]

Ragazzi è semplice il discorso in hi fi,i diffusori devono costare nuovi il doppio dell'amplificatore che a sua volta deve costare il doppio del lettore cd.
Con l'usato si risparmia meno della metà .
il rapporto 33% in parti uguali è totalmente sballato
I maggiori pregi appartengono ai diffusori che ne rappresentano il 70% della resa.
E stupido spendere 1000 euro in un amp e altrettanto in casse quando avresti migliori risultati spendendone 500 in un amp e 1500 in casse.
Cosi come il lettore che spendi a fare 1000 euro quando li hai dovuti ridurre dalle casse .
ciao

 

[redhot104]

sono d'accordo con te che l'elemento più importante della catena è il diffusore, anche perché caratterizza la timbrica, però il discorso che fai vale solo a livelli medio bassi di impianti.
Se si posseggono catene molto performanti la differenza fra le uscite analogiche di una ps3 e quelle di un lettore accuphase a due telai sono mostruose. E' un esempio banale ma rende l'idea. Ci sono un sacco di cose che fanno una differenza dal giorno alla notte negli impianti di alto livello. Sia pre che finali che sorgenti e altro. Anche i cavi hanno un loro perché, benché io sia "cavo-scettico" e ne utilizzi di piuttosto economici.
Magari non per chi ha un orecchio poco allenato ma in tal caso è improbabile che si possegga un impianto di tale levatura.
Una ferrari con le gomme di una croma sicuramente correrà lo stesso e per uno come me magari fin troppo o in modo impressionante, ma dubito che un pilota di formula uno non si accorga della differenza.

Per il resto quoto in toto aragorn

 

[duncenko]

Allora forse non hai capito ,se tu puoi ogni elemennto scelto con criterio comporta dei miglioramenti.
Perche lo standard lo definisce l'elemento peggiore della tua catena.
Ma se non puoi e intacchi il budget di un altro elemento piu rilevante fai una sciocchezza.
Per cui se compri delle b&w 684 a mille euro ,affiancargli un lettore da altrettanti soldi come un nad 565 è una incongruita.Non per il miglioramento che ne avresti con un lettore cd piu performante ma per il risultato ottenuto con quel budget.,piu performante con casse b&w cm8 e lettore cd marantz 6003.
Ognuno ha un budget chi piu chi meno ma saltarne gli equilibri per la frenesia del momento non ti restituisce la resa ottimale che quella cifra puo darti .
I soldi tanti o pochi vanno sempre spesi con criterio perche non cadano dagli alberi e non c'è cosa peggiore che spenderne tanti e rimanere insoddisfatti.
Ciao

 

[redhot104]

diciamo che in linea di massima son d'accordo con te. Soprattutto nel senso che alla fine è il diffusore quello che detta i limiti dell'impianto.
Quello che volevo chiarire è che però se si posseggono grandi diffusori (e non parlo di cifre economiche né di dimensioni) allora si possono apprezzare le differenze che ci sono anche tra una sorgente e l'altra, o pre, o finali ecc.

 

[EmiDalla]

Complimenti per avere iniziato una discussione così interessante: visti i tempi che corrono, poter investire in apparecchiature A/V con un po' di oculatezza ha il duplice vantaggio di proteggere il portafoglio, permettendo al tempo stesso a chi magari non ha tantissime risorse di togliersi comunque qualche sfizio.

A tal proposito, siccome un po' se ne sta accennando, quali sono secondo voi i "limiti" oltre i quali sarebbe saggio non andare, abitando in un appartamento? Mi riferisco sia a caratteristiche di diffusori ed elettroniche, che magari verrebbero sfruttati solo al 40% del loro potenziale, sia a limiti ambientali, con stanze imperfette a far suonare al meglio l'impianto tanto sudato.

 

[Baudaffi Pasquale]

Io sono d'accordissimo con te che avevi un impianto sproporzionato per l'ambiente dov'era inserito (almeno da come l'hai descritto tu) e che un downgrade, auspicabile nel tuo caso, non provocherà grossi danni alla performance del tuo impianto (anzi forse porterà benefici).
Ma ciò dal mio punto di vista dimostra che forse tanto sei oculato e intelligente adesso quanto sei stato incauto e sprovveduto allora (e non è assolutamente un offesa, almeno nelle mie intenzioni ).

Si son d'accordo. Il fatto è che qui cìè una valanga di gente secondo me, che ha impianti esagerati in ambienti non ottimali. Il che fa letteralmente sprecare le doti dell'impianto, e SOLO di conseguenza fa perdere di valore allo stesso.
Per ora mi sento abbastanza "pioniere" in questa cosa... forse sono stato il primo ad ammetterlo e a discuterne apertamente...

Ciò nonostante convengo con te che è una passione nella quale è facile farsi prendere la mano e buttar via un sacco di soldi inutilmente.

... appunto

 

[Baudaffi Pasquale]

Aspè, qui ne è uscito un pastone

Ciao Baudaffi ma che ti importa ...

Beh...in effetti un pò si eh. Quel piacevole poter dirè: io ce l'ho...tu no, ti faceva sentire più un "eletto" . Però si, son caz..te di fondo. Appunto malattie

Tu gia solo usando 702 e jbl hai un buon impianto molto sopra la media

Volendo essere obbiettivi e razionali, magari anche si lo so... Come dicevo in dietro, tal volta è più lo scontro psicologico nel dover accettare un prodotto di fascia bassa, e che costa poco (per quanto ben suonante). Avere il prodotto super lusso, al di la delle prestazioni, fa fico a priori...e a questo la gente fa spesso caso in questo ambito.

Vuoi le uscite hdmi esiste la serie sr marantz 7003 molto stimata da chi in casa tiene impianti da diverse migliaia di euro .
Con 400-500 euro lo compri gli attacchi un panasonic 310 con doppia hdmi e sei apposto anche con il 3d

Ho esposto il mio pensiero di rivalutazione in merito all'impianto e alle sue reali potenzialità in ambiente, non ho detto a priori che voglio recuperare le prime robette che mi capitano a tiro e non pensarci più, ovviamente senza nulla togliere ai prodotti da te menzionati, che non conosco. E' solo per far capire che ora non sono nella consizione del tipo:ma si, mi va bene qualsiasi cosa, e morta li. Rimango con i miei gusti e criteri di selezione, oltre che con il mio orecchio

Vuoi farti un buon impiantino 2ch molto sopra la media ,cosi sopra da potersi definire buono hi fi ,lasciando perdere l'hi end non possibile per il tuo ambiente ?
Ci vogliono 3000 euro e godi alla grande ,perdendoci solamente il 30% di valore
Segui la tua coscienza vendi tutto e ricomincia a sognare grandi sogni per le tue esigenze audiofile .

Da quel che sto vedendo in giro, mercato dell'usato compreso, non ci penso proprio di arrivare a 3000€, anzi! Riuscirò, se metterò in moto questo meccanismo, ad avere un suono da vera hi-fi a molto ma molto meno
Per il resto venderò quello che riterrò opportuno, quello che può essere davvero in più nel mio ambiente. Quello che merita di essere salvato, lo difenderò a spada tratta

Pensa che impiantino ti verrebbe con i mille del 5007

1000€ per il 5007? Direi di puù sai Comunque quello è già andato, permutato con il 609 più conguaglio a mio favore.

i seicento del 904 e gli altri 400 500 dei tuoi diffusori eccetto i jbl naturalmente.

600€ per il 906 (e non 904) son pochini. Da quel che vedo in giro, e da quel che ho anche letto di recente qui sul forum, la sua valutazione sta tra i 900 e 1000€.
400/500€ per tutto il sistema Chario (7 casse)con torri 200t, mi sembrano pochini, non molto, ma spero in caso in un qualcosa in più.

Prodotti come exposure marantz ki pearl nad totem opera proac sarebbero alla tua portata.

E qui ci sarà da valutare attentamente, magari assieme a voi amici del forum, cosa poter valutare...Una idea però, sempre in base ai miei ascolti del passato, me la sto già facendo.

Cosi come vendendo il 707 potresti sostituirlo con nemmenoo 50 di differenza con un marantz 6003 7003 .

Come dicevo prima,se dovrò comprare roba nuova, dovrà davvero piacermi.L'ipotetico cambio con il 702 (e non 707) deve portarmi in vantaggio, e credimi che non sarà facile, e non credo che questi marantz possano farcela...detto molto schiettamente Evitiamo i soliti luoghi comuni che suonano bene anche la musica, perchè a questo punto la cosa non mi interessa più. Se tutto viene realizzato ad Hoc, ci sarà l'impianto stereo dedicato. Non a caso sto cercando di non sostituire il 702...non sai che razza di bombetta di ampli è... Suono pulito, molto dettagliato,potente e tanta dinamica. Posso vendere il 906, ma privarmi di tutto, senza degni sostituti,magari no...

Per cui il meglio sulla carta è oggettivo ma quando c'è di mezzo un essere umano l'assoluto scompare .
Per non parlare dei trends in classe d
Ciao

d'accordissimo

 

[Baudaffi Pasquale]

Si ma non farli correre a vuoto sti criceti....

Tranquillo, sto cercando la combinazione per la soluzione migliore

Se continui a comprare sul nuovo ed a svendere il tuo - ottimo - usato non potrai far altro che rimetterci, sia economicamente che qualitativamente.

beh, ovviamente si, certamente... ma come dicevo all'inizio, io non sono mai stato quello che si comprava il prodotto appena uscito e lo pagava a prezzo pieno. Spesso ho aquistato anche dopo anni, a prezzi molto vantaggiosi. Qualcosa pure nell'usato...per cui. Poi evito ovviamente di fare la svendita, ma di dare un giusto valore di mercato.
In fondo questo "gioco" a cui sto pensando, si tratta di vendere parte di un impianto di livello molto elevato ma sproporzionato, per crearne 2 di buon livello e adeguati, se giocata bene, potrei non andare a rimetterci

Tieniti il 906.... adegua le casse a ciò che realmente ti serve (e secondo me il 7.1 in 16 metri è folle) e vendi tutto ciò che è in esubero....

No Aragorn, il 906 , e per quanto mi dispiaccia, non ha motivo di restare in casa, nel senso che non fa nulla di più di quello che può farmi un ottimo 702. In altre situazioni sicuramente farebbe la differenza, e con molti altri concorrenti. E poi il 906, sarebbe la grossa fetta del recupero monetario, dal quale partirei per l'impianto stereo.

Se proprio vuoi vendere il 906 e tenerti il solo 702, compra al più un lettorino BD tuttofare con uscite analogiche .... magari usato, invece che assemblare un inutile pc (con tutte le rogne correlate)

Ecco appunto, dipende dal lettorino...non voglio comunque la prima cosa che passa al convento. Per il discorso pc, so che può diventare pericolosa la manovra , ma ce lo vedo troppo bene, con un XBMC o Mediaportal che sia, con la scelta dei film tramite cover su schermo. Tutti i miei film e cd comodi dentro l'hdd.

Poi smetti di pensare ad ampli (od altri oggetti) esoterici, smetti di guardare il prato del vicino e comincia a gustarti ciò che il tuo impianto è deputato a farti gustare: film e musica.

Il resto non conta...

Il mio scopo è questo

 

[Viperpera]

quali sono secondo voi i "limiti" oltre i quali sarebbe saggio non andare, abitando in un appartamento

Non ci sono. Ci sono dei limiti soggettivi di spesa effettuabile e di soluzioni possibili in un determinato ambiente. Ma un diffusore migliore suonera sempre meglio di uno peggiore, in qualsiasi ambiente, idem per il resto della catena audio. Quanto valga la pena di investire per quella differenza è soggettivo.

In più se un impianto in una stanza rende il 40% del suo potenziale è perchè chi l' ha comprato ha commesso un errore.
Una catena audio va dimensionata tutta, partendo da quello che di solito è il primo elemento, la stanza. Se compriamo diffusori a torre e li mettiamo a 2 cm dal muro non è colpa della stanza se suonano male sui bassi, è colpa nostra che probabilmente avremmo dovuto prendere dei bookshelf o degli inwall visto che non avevamo lo spazio, ma non è che questi a parità di prestazioni costino meno, anzi.

Forse bisognerebbe prima chiedersi quale sia la soluzione migliore rispetto al propio ambiente, facendo un progetto ben delineato e poi fare acquisti.
Mentre di solito si tende prima a decidere i diffusori e poi il modo di infilarli in stanza

 

[EmiDalla]

Forse bisognerebbe prima chiedersi quale sia la soluzione migliore rispetto al propio ambiente, facendo un progetto ben delineato e poi fare acquisti.
Mentre di solito si tende prima a decidere i diffusori e poi il modo di infilarli in stanza

Mi riferivo proprio a questo, parlando di limiti, dato che gli altri problemi di cui parli (quali distanza dei diffusori dal muro) si dovrebbero facilmente risolvere leggendo perlomeno il manuale di istruzioni

Spesso invece si acquistano accoppiate diffusori-ampli che tecnicamente (impendenza, potenza, etc.) sono perfette, salvo poi rendersi conto che alzando appena il volume rimbomba tutto causa conformazione/acustica della stanza, oppure arriva il vicino a suonare al campanello con crick in mano

Questa per esempio è una lettura che ritengo estremamente interessante

 

[sandorazz]

circa 3 anni fa il mio glorioso lecson pagato quasi uno stipendio si e' suicidato.
Ho ricominciato a girare oer negozi coem facevo un tempo alla ricerca di un degno sostituto.
Inutile dire che piu' campane ascoltavo meno mi chiarivo le idee , tranne che per un "piccolo" dettaglio.
Ogni volta il venditore di turno mi allettava facendomi ascoltare il pezzo forte del negozio e improvvisamante , come sempre, la cosa sgretola le tue convinzioni e fissa il paramtro di minima decenza inesorabilmante in alto.
Sono arrivato quasi a staccare un assegno per un classe A con relative casse "giuste" quando ... mi sono fermato a pensare...
quanto importanza ricopre veramante questa cosa nella mia vita ? quanto veramente porto' sfruttare al massimo delle mie possibilita' codesti apparechhi ?
ecco che allora la genialata.
Mi rituffo nel passato e tramite la baia acquisto due glorie (per me) del passato a pochi spicci , un onesto Musical fidelity B1 ed un raro lecson 4 (baamplificazione vera) massima resa con minima spesa

per quanto riguarda la rincorsa alla novita' personalmente trovo che sia un mercato eccessivamente drogato , valutando TV un plasma ho notato con rabbia che dopo 12 mesi compri lo stesso apparecchio a 1000 euro in meno e la cosa si ripetera' per i modelli a venire , infinitesimali i migliorie centellinate ad arte con il contagocce che creano un flusso di bava continua.
Non voglio ritrovarmi ad osservare per ore quell ennesimo passaggio del filmato per cercare di cogliere (e giustificare i 1000 in piu') quel bit in piu'...
In fondo , con quello che sempre piu' spesso le reti passano in prima serata un tv BN di quelli che ronzano e lasciano il puntino luminoso dieci minuti dopo che sono stati spenti sono e piu' che sufficiente...

non me ne vogliano gli appassionati ...

 

[Baudaffi Pasquale]

concordo su tutto!

 

[duncenko]

E allora che l'hai preso a fare l'onkyo 609??

 

[Baudaffi Pasquale]

a chi ti riferisci scusa?

 

[ReQ1982]

Vorrei fare un complimento, per quanto può contare, ma mi sento di farlo, a chi ha aperto questo post (Pasquale credo) che offre un punto di vista e spunti interessanti. Serve sempre qualcuno o qualcosa che possa portarci un attimino con i piedi perterra quando i nostri sogni o desideri crescono a dismisura, e quando la nostra coscienza non ce la fa, basterebbe leggere alcuni vostri post per rendersi conto che molte cose sono superflue e non sfruttate.

 

[Baudaffi Pasquale]

la sua felicità, è il nostro miglior premio