Kuro Usato o nuovi plasma 2010 (PANA VT20 o Samsung)

[fedejovi]

Ciao a tutti,

vi propongo una riflessione su chi come me vorrebbe acquistare un TV Full HD (il primo...)....

Quest'anno, per un motivo o per un altro, non ho visto il salto di qualità sui plasma, certo il 3D è stata una novità ma è una tecnologia ancora poco matura...

Allora mi son detto: potrebbe essere una buona idea puntare su Un Kuro usato ( magari con ancora una buona garanzia 4 anni ITALIA Piooner ) anzichè buttarsi sul VT20 Pana o Samsung 7000?

Tornando a casa dal lavoro sareste + felice di trovare:

1) Un Kuro
o
2) Una pana vt 20 o sammy 7000?

l'unico aspetto è la connettività che obiettivamente in questo ultimo anno è migliorata tantissimo ( wireless, DNLA ecc...) cosa che Kuro non ha (smentitemi se ho detto una sciocchezza..)
Ciao!
Fede

 

[AlexanderIII]

Ammetterai che la tua domanda è veramente priva di punti di riferimento e ti spiego perchè.
Innanzitutto chi fa una domanda come la tua prima da un'idea di come vuole utilizzare il pannello....
dopo, solitamente, indica la cifra che intende spendere.
Ora...una volta indicato tipo di utilizzo e spesa sicuramente trovi qualcuno che qui dentro saprà adeguatamente indirizzarti...
Se la tua domanda è solo curiosità ti dico che, per i puristi, indipendentemente dalle connessioni il Kuro viene prima di tutto....poi vengono le altre cosine.
Io per esempio che sono uno di quelli che pensano che ogni cosa debba fare solo il lavoro per il quale è stato creato ti dico che tutti i collegamenti in internet dei televisori attuali io li eliminerei a priori...per quello uso il pc.

 

[gix65]

quotando Alexander per le precisazioni che ha fatto sulla tua richiesta io mi sentirei di dirti che se ne trovi uno usato ma tenuto (molto) bene come il Kuro ancora non ne sono stati fatti...
l'unico che gli si avvicina è il VT20...ma visto che, anche se molto meno rispetto le serie minori, soffre un pò di fb...io andrei di Kuro al 100%
certo è che se ti interessano le varie connettività di rete e il 3D allora vai di VT20
questo sempre puntando al massimo con materiale nativo hd (1080p)
se invece dei blue-ray non ti interessa e il tuo hd si limita a sky (partite soprattutto) valuta il samsung che ha colori meno precisi e un nero meno profondo ma si comporta meglio con segnali interlacciati e anche sd in genere

 

[Ziggy Stardust]

...ti dico che, per i puristi, indipendentemente dalle connessioni il Kuro viene prima di tutto....poi vengono le altre cosine....

giustissimo

 

[aletta01]

Pur esprimendo un parere molto favorevole sul VT20 (gran bel televisore) il mio riferimento, come qualità di immagine e colore, ancora oggi, rimane il Pioneer (Samsung lo sconosco: da questo brand compro solo .... climatizzatori )

A mio avviso sottolineo qualche aspetto che mi porta a considerare Pioneer come ancora il migliore pur insidiato da molto vicino dall'ultimo nato in casa Sony (così dicono almeno alcuni recensori):

1. Armonia di colori semplicemente strepitosi;
2. Definizione dei colori ben "scontornata" delle immagini palesando ricchezza e vivacità nella luminosità, nei motivi e nelle tinte;
3. colori abbastanza vicini al naturale;
4. colori cromatici di una bellezza senza pari;
5. immagini a video molto vicine alla resa cinematografica;
6. Profondità d'immagine semplicemente strepitosa;
7. tridimensionalità e rilievi immagini da lode;
8. immagini ben sfumate, omogenee e ben contrastate.

 

[fedejovi]

Grazie ragazzi per le risposte...la mia discussione era volutamente priva di budget perchè l'idea era capire il sentiment sulla qualità in generale dei Kuro rispetto ai nuovi plasma 2010.

L'utilizzo sarebbe Blue Ray, Sky HD, DDT con ponderazioni simili...non credo Game Console

Fede

 

[debuttante]

Se si trovassero nuovi io propenderei sicuramente per il Kuro, l'unico dubbio è che oggi lo puoi trovare solo usato per cui, secondo me, dipende dall'affidabilità e dalla tua conoscenza del venditore e dell'esemplare in questione

 

[8rnity]

A mio avviso sottolineo qualche aspetto che mi porta a considerare Pioneer come ancora il migliore pur insidiato da molto vicino dall'ultimo nato in casa Sony (così dicono almeno alcuni recensori)

quale sarebbe l'ultimo nato di casa sony? puoi indicare qualche lettura al riguardo?

 

[benefabio]

kuro usato visti i prezzi manco a parlarne, se prediligi i br allora VT20 ma per skyhd e ddt molto meglio il samsung C7000.

 

[Doraimon]

In un altro 3rd ho scritto che all'epoca pensavo fosse stata un'enormità l'aver pagato il Kuro 3000 euro ma oggi, considerando il prezzo di alcune TV (oltre 4000 euro per il Sony 52HX900) e considerata la resa in generale della concorrenza (a distanza di ben 2 anni) posso confermare che a quel prezzo è stato un regalo da parte della Pioneer .

Purtroppo ancora oggi, quando si spengono le luci e si alza il sipario, non ce n'è per nessuno!

 

[mrwhite10]

non sono per niente concorde
come si sa, sono un grande estimatore di pioneer, tecnicamente non si puo' dire a, il tuo discorso quindi in parte potrei anche appoggiarlo...


ma sfido chiunque a farmi vedere nell'immagine del tuo kuro, 1800 euro di differenza con un samsung c7000 ( che come scaler e deinterlaccer e' nettamente meglio, c'e' pure difatti chi ha fatto il passaggio da kuro a samsung) oppure 1500 euro con un panasonic v20, che come resa cromatica contrasto e perfino nero ( quest'ultimo ancora un po' distante certo) ha un'immagine davvero convincente...

la storia poi ha gia' detto quale tra le nostre 2 visioni sia quella piu' "accreditata" diciamo: il prezzo pioneer era anacronistico, come la serie c9000 di samsung ora, o hx900 di sony, e' pioneer tv e' morta di fatto....non stava ne in cielo ne in terra quel prezzo

ciao

 

[rosmarc]

pioneer tv e' morta di fatto....non stava ne in cielo ne in terra quel prezzo

scusa l'intromissione, ma non sono d'accordo: vista la qualità reale - e sottolineo reale - del prodotto, per di più in relazione a quanto offerto dalla concorrenza dell'epoca (e anche, a ben vedere, da quella attuale) il prezzo non era affatto spropositato per i kuro, che di fatto erano (e per molti versi sono ancora) il non plus ultra sulla faccia della Terra

I prezzi di certi sedicenti modelli "top" attuali, quelli sì, che alla luce della reale qualità del prodotto appaiono davvero spropositati, altro che storie...

Semmai si può rimproverare alla pio una scarsa "reattività" nel captare che il vento del mercato di massa tirava dalla parte degli lcd entry level di taglio medio-piccolo e di non essersi mossa per tempo

 

[rosmarc]

edit - doppio post - sorry

 

[mrwhite10]

no ma scusa, tecnicamente anche io sono concorde con te ( e con lui) che e' la migliore tv che c'e' e'....

dico semplicemente che costava troppo, e difatti e' morta...

certo i 2 modelli che ho citato sono ancora piu' costosi, e meno validi, quindi battono ulteriormente pioneer...

ma anche oggi ci sono prezzi "che ci potrebbe stare" tecnicamente, vedi panasonic vt20, che pero' non dico non stanno ne in cielo ne in terra, ma sono esagerati ( 2500 quando il c7000 samsung che per certi versi e' meglio, in altri peggio, in sostanza circa uguale, costa 1400)....

e difatti tutto cio' poi cosa fa? che in usa samsung ha il 90 per cento del mercato praticamente, panasonic ha il primato in europa...ma e' un prezzo alto rispetto alla concorrenza....e di vt20 non ne vende molti

x voi non era eccessivo magari, ma x la maggior parte della gente si, ma anche tra gli appassionati ed esperti c'era chi pur avendoli, e pur riconoscendo la qualita', non era disposto per principio, per moralita' ecc...

gia' oggi un top come il vt20, pur alto cmq, e' sui 2400...non 3000 ( e oltre) come pioneer...

 

[rosmarc]

anche oggi ci sono prezzi "che ci potrebbe stare" tecnicamente, vedi panasonic vt20, che pero' non dico non stanno ne in cielo ne in terra, ma sono esagerati ( 2500 quando il c7000 samsung che per certi versi e' meglio, in altri peggio, in sostanza circa uguale, costa 1400)

perdonami, ma il pannello del plasma sam c7000 non è assolutamente paragonabile al NeoPDP dei pana V/VT, essendo un semplice aggiornamento dei pannelli utilizzati sulle serie precedenti (come ammesso dagli stessi tecnici sam), quindi con costi produttivi enormemente inferiori: ecco perché poi riescono a fare i prezzacci , ma se tutti si adeguano a questo andazzo un po' da furbetti, allora noi tutti appassionati potremo anche scordarci una volta per tutte del vero concetto di qualità. Se a te sta bene ok, ma a me proprio non va giù.

Discorso valido a maggior ragione per i Kuro, che all'epoca avevano un pannello enormemente più sofisticato e costoso di tutti gli altri, un pannello che ancora oggi, a due anni abbondanti di distanza, non solo nessuno l'ha superato, ma nemmeno ci è andato vicino

Comunque per chi bada solo al prezzo ci sono in giro plasma full hd a partire da poche centinaia di euro, non sta scritto da nessuna parte che tutti devono avere per forza il top.

 

[aletta01]

quale sarebbe l'ultimo nato di casa sony? puoi indicare qualche lettura al riguardo?

Sony 52HX900.

Per la lettura guarda nella sezione LCD Full HD Sony vs Samsung.

 

[mrwhite10]

quello che tu dici per il pannello, io posso esattamente ( e anche peggio a dir la verita') dirlo sull'elettronica del v vt20....che fa molto di piu' la differenza per un utente medio che magari non e' in grado di cogliere le sfumature di colorimetria e contrasto, sicuramente invece si il livello del nero e ok, mentre tutti notano le scalettature e la qualita' penosa in sd dovute a scaler e deinterlaccer...

alla prova dei fatti finale, la qualita' complessiva dell'immagine, pannello vecchio che sia, come ben testimoniato su questo forum, da utenti che hanno fatto il cambio da uno all'altro, da indecisi, da appassionati ecc....e' circa la seguente:

vt 20 e c7000, due gran belle tv, che si eguivalgono circa....questo conta, quindi panasonic che e' inferiore sotto altri aspetti importanti per la gente, non per te, non per me ( design su tutti, multimedialita') con quel prezzo li ha commesso un errore, e paga dazio sulle vendite, grazie al marketing se vuoi, al design e all'aggressivita' di samsung, che e' ormai regina indiscussa ( non della qualita', ma e' ottima anche la, vedi rispettivi top di gamma plasma e led che sono tra le migliori in assoluto)....

pioneer, e ribadisco che sono uno stra estimatore, ma ormai aveva preso la strada di roba alla loewe, bang and olfsen o come diavolo si scrive eccc ecc eccc


di nicchia che piu' di nicchia non si puo', esagerando, con prezzi pazzeschi, e cosi via, c'e' una bella differenza tra appassionato normale, magari esigente, e vero e proprio malato e grave aggiungo, la ricerca della qualita' purssima ecc ( come nell'audio se vuoi, casse da migliaia di euro, cavi megagalattici ecc) e' discutibilissima: non si puo' specie al giorno d'oggi non tenere conto del rapporto prestazioni prezzo....

sono visioni di vita diverse le nostre, capisco ....beh senza offesa ma il fanatismo non fa mai bene nel senso che se chiedi a mogli, genitori, persone sagge ecc ecc NOI, ma di piu' i pioneristi hehe, non siamo visti di buon occhio, e hanno ragione LORO secondo me...

ribadisco: pioneer ha esagerato, ha fallito. toshiba con il cell stessa identica cosa, e ha capito....

lunga vita a panasonic ( e samsung) tv qualitativamente un pelino inferiori, ma con rapporti decisamente piu' sani e morali...

x non parlare poi che offrono carattertistiche che un pioneer anacronistico non hanno, e quindi l'ago pende ancora di piu' x loro, e considera che su un altro thread ho appena consigliato un kuro usato per via del prezzo diventato GIUSTO....pero' come fai oggi, se devi prendere una tv nuova, a rinunciare al 3d ( cavolata o stupendo che sia, poco diffusissimo oppure velocemente in espansione che sia...)

siamo proprio 2 modi diversi di vedere le cose e non sto parlando di gente che compra lcd entry level solo perche' sottilissimi e fighi cmq e', parlo di tanti esperti, appassionati ed esigenti, ma che hanno una certa forza di volonta' per dire: 3000 euro per una tv? e questa a 1500 com'e'? ottima ma non ottimissima come l'altra? ok fatta per questa...

 

[aletta01]

x voi non era eccessivo magari, ma x la maggior parte della gente si, ma anche tra gli appassionati ed esperti c'era chi pur avendoli, e pur riconoscendo la qualita', non era disposto per principio, per moralita' ecc...

Così ci rimango male , allora come dovrei sentirmi visto che in casa abbiamo tre Kuro. !!!
Scherzi a parte riconosco che in tanti hanno difficoltà economica e non hanno magari la stessa possibilità economica di altri ma che c'entrano moralità e principi in un forum tecnico.
Se gentilmente mi spieghi ciò poi passiamo anche parlare di Kuro, di Sony e quant'altro.

 

[mrwhite10]

hehe ma te sei un professionista ....
quindi se uno ha una grande passione, e te ce l'hai e lo dimostri, aiutando spesso e consigliando i meno esperti, tutto e' concesso davvero....

dai senza che prendi le mie parole alla lettera....e senza fare gli ipocriti pero'....diciamo che, ripeto le mogli in questo sono molto piu' LUCIDE E SAGGE di noi, e rappresentano bene cio' che intendo:

una cosa del tipo: ma tesoro, era NECESSARIO? no...si poteva vedere MOLTO BENISSIMO anche spendendo un bel po' meno, rinunciando a dei particolari, a dei perfezionismi, a dei peli sull'uovo, che per carita' sia chiaro l'immagine di un kuro la nota chiunque che e' quella di riferimento diciamo ....pero' insomma...sappiamo che come rapporto prestazioni prezzo non e' tra le prime, PARLO DI OGGI specialmente

niente tutto li, il mercato ha gia' deciso che era troppo di nicchia, troppo per "malati" cose cosi'...specie i krp...

un hx900 non supera il kuro neanche....e se non sbaglio monta ancora il bravia engine 3 che in sd e come deinterlaccer e' una specie di wc...

oggi 3500 euro sono troppi, c9000 e hx900 sono ridicole, tra qualche mese crollano come prezzo, un po' come pana che da 2500 e' gia' andata a 2000, ed ora e' gia' piu' sana la cosa tutto li'...ciao

 

[Nejiro]

perdonami, ma il pannello del plasma sam c7000 non è assolutamente paragonabile al NeoPDP dei pana V/VT, essendo un semplice aggiornamento dei pannelli utilizzati sulle serie precedenti (come ammesso dagli stessi tecnici sam)

No no,aspetta un attimo,riconosco che il nero del Panasonic è migliore ma non credere che ci sia un abisso è.Le TV poi vanno confrontate anche su tanti altri aspetti,elettronica(come giustamente ti è stato fatto notare),multimedialità,estetica ecc...a parte il nero secondo me Samsung la spunta su quasi tutto.Inoltre consideraimo pure che il Panasonic costa di più,quindi nemmeno appartengono alla stessa fascia di prezzo.