Klipsch, Monitor Audio, Focal, Wharfedale o cosa?

[Zacharias]

Io con B&W mi son trovato molto bene con Harman Kardon.
Ma la serie "7000" era ben diversa da quella attuale
L'AVR7000 aveva una sezione di alimentazione robbusta, ed un 905 Onkyo sembra una piuma in confronto.
Con Onkyo la scena perdeva in dinamicità e si appiattiva, con yhamaha nemmeno a parlarne ... .
Denon molto equilibrato ma allo stesso tempo neutro.
(Anche oggi Denon non mi piace / ascolto diretto, ma di certo non'è un cattivo componente, anzi!).
Poi che io all'epoca usavo la serie Signature di Harman è un'altra storia ..., ma le B&W come tutti gli altri diffusori hanno caratteristiche che possono o non possono piacere a seconda delle sorgenti che abbini.
Ascoltando Harman con B&W tutto il resto era escluso a priori, per i miei gusti.

Consiglio, ..., negozio ed ascolto con le elettroniche da abbinare.
Questa è la panacea assoluta!

Per tornare alla domanda diretta, B&W mi son sembrate troppo neutre e composte con Onkyo.
Come dicevo sopra ...., non sono riuscito ad avere sensazioni "musicali" in questa configurazione.
Visto che l'uso è 50/50 .... , e nell'ambito musicale le cose si fanno molto più serie, ripeto per l'ennesima volta, un ascolto in sala è d'obbligo per non sbagliare !

 

[ossumoddi]

Ieri non ho partecipato alla discussione perchè ero in "gita" con mia moglie. A quanto ho capito le klipsch sarebbero da escludere, Monitor Audio nessuno le conosce direttamente. Per quanto riguarda l'appoggiarsi ad un negozio è molto giusto ma siamo in agosto e la maggior parte dei negozi sono chiusi, per giunta mi sono fuori mano ed essendo negozi che "devono" vendere io non mi fido molto, mi fido dei consigli che posso reperire nei forum (e fino ad oggi non me ne sono mai pentito). Nel frattempo mi sono arrivate altre dritte, escludere focal e wharfedale e prendere in serissima considerazione cabasse e mordaunt short, oltre che naturalmente B&W. Con ampli onkyo 606.

 

[Scandinavian Explorer]

Nel frattempo mi sono arrivate altre dritte, escludere focal e wharfedale e prendere in serissima considerazione cabasse e mordaunt short, oltre che naturalmente B&W. Con ampli onkyo 606.

Escludere Focal per quale motivo?
Sono casse fantastiche, la serie 800 in particolare, a mio modesto avviso con un suono di gran lunga migliore della serie 600 B&W....
Anche la serie 700 ha un'ottimo rapporto prezzo/qualità, inoltre con ampli Onkyo renderebbero al meglio, soprattutto in ambito HT.
Fidati...non escludere nulla a priori, e soprattutto non acquistare una coppia di B&W per il semplice motivo che hanno quel nome, potresti restare molto ma molto deluso....

 

[pireda]

L'Onkyo TX-SR606 è recensito sul numero di Luglio/Agosto di AF Digitale ancora reperibile in edicola. In questo post ho riportato la potenza erogata misurata:

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1524651&postcount=109

Come puoi vedere la potenza non è tantissima, dunque valuta bene anche in base all'ambiente che dovrai sonorizzare, alla sensibilità e all'impedenza dei diffusori che infine sceglierai.

In ogni caso, se stai valutando casse da 1.000 euro la coppia, come ampli punterei un pò più in alto, per rimanere in casa Onkyo direi almeno l'805.

 

[ossumoddi]

Escludere Focal per quale motivo?

perchè mi hanno detto che con l'HT ti spacca le orecchie. per me B&W vuol dire tanto quanto klipsch, focal ecc. infatti io vorrei sapere, e qui rispondo anche a pireda, con il mio budget (MAX 3500/3700 € compresi di ampli, diffusori, cavi ed eventuali stand per i surround) cosa comprare.

 

[ossumoddi]

volevo ancora aggiungere che io non ne capisco niente (e si vede), infatti all'inizio volevo comprare e spendere ~3000 € per un impianto BOSE. piano piano cerco di capire ma la cosa mi sembra lunga (anche se non ho molta fretta)

 

[Scandinavian Explorer]

perchè mi hanno detto che con l'HT ti spacca le orecchie.

E' una frase che lascia il tempo che trova...
Io le ho ascoltate in diverse configurazioni, e trovo che abbiano il miglior suono in assoluto stando dentro prezzi per così dire "umani".
Il fatto che spacchino le orecchie, è una discreta fesseria, perchè se danno fastidio gli alti del tweeter a cupola rovesciata, non immagino cosa si debba dire del Tractrix delle Klipsch.

La sostanza di tutto è che acquistando a scatola chiusa sulla base di semplici consigli, e senza ascoltare, farai un acquisto complessivamente sbagliato, indipendentemente da cosa acquisterai

 

[pireda]

Con 3.500€ la scelta è vastissima, non esiste un diffusore, un ampli, un cavo e uno stand che sia migliore in assoluto.

Se "non ne capisci niente" come dici tu, è anche difficile aiutarti in quanto non puoi fornire indicazioni sui tuoi gusti (non musicali, parlo di timbrica, "personalità" dei diffusori).

Nel tuo caso fare delle sedute d'ascolto, almeno per capire se c'è qualcosa che proprio non ti piace, sarebbe il punto di partenza, anche perché prima di spendere 3.500€...sarebbe meglio andarci abbastanza cauti...

Come alcuni hanno detto Klpisch ha uno stile tutto suo, B&W piace quasi a tutti, Focal ha nemici ed estimatori, Monitor Audio è meno conosciuto, ci sarebbe anche Chario che produce ottimi diffusori made in Italy...

Infine, con un impianto di questi livelli, sarebbe mortificante utilizzare un lettore così così per ascoltare la musica, quindi dovrai valutare anche questo.

Fortuna che non hai fretta!

 

[Scandinavian Explorer]

Se "non ne capisci niente" come dici tu, è anche difficile aiutarti in quanto non puoi fornire indicazioni sui tuoi gusti (non musicali, parlo di timbrica, "personalità" dei diffusori).

Nel tuo caso fare delle sedute d'ascolto, almeno per capire se c'è qualcosa che proprio non ti piace, sarebbe il punto di partenza, anche perché prima di spendere 3.500€...sarebbe meglio andarci abbastanza cauti...

Sono daccordo con pireda.
Già il fatto che tu non abbia più intenzione di dare i tuoi soldi a BOSE, è un gran risultato....
Pensa a chi spende follie pensando che sia quanto di meglio si possa trovare in commercio...
Ciò non toglie che acquistare "senza capirne nulla", mettendo in campo una cifra del genere, richiede (secondo me) valutazioni che non possono prescindere da un ascolto e da una "infarinatura" generale, che è imprescindibile per poter fare una scelta minimamente corretta.
E' chiaro che non si "impara" subito a distinguere i prodotti (infatti quelli che ti dicono che hanno BOSE, nel 99% dei casi hanno ascoltato SOLO quello, e ignorano completamente cosa avrebbero potuto acquistare con una cifra uguale o inferiore), però se ti metti nelle mani di un buon venditore, onesto e competente che ti SPIEGA le differenze facendotele ASCOLTARE, sicuramente riesci a spendere i tuoi soldi con una cognizione di causa maggiore, e non in base ai consigli più o meno ponderati che puoi reperire.

 

[ossumoddi]

infatti, quello che a me serve è sapere qualche combinazione di diffusori per poi andare ad ascoltarle. perchè ho capito che va a gusti, però escludendo alcune case/modelli, la scelta sarebbe più facile. e da li abbinare un ampli.

 

[peppe69]

Per tornare alla domanda diretta, B&W mi son sembrate troppo neutre e composte con Onkyo.
Come dicevo sopra ...., non sono riuscito ad avere sensazioni "musicali" in questa configurazione.
Visto che l'uso è 50/50 .... , e nell'ambito musicale le cose si fanno molto più serie, ripeto per l'ennesima volta, un ascolto in sala è d'obbligo per non sbagliare !

ok ma sull'ampli da abbinare non mi hai risposto. quale di quelli citati abbineresti?

 

[pireda]

Parti con le marche che sono state citate nel thread.

Chiedi di ascoltare i diffusori che puoi acquistare con circa 2.500 euro sub e cavi (dovrai dire quanti metri di cavo ti servono) compresi.

Ricorda di segnarti anche l'ampli che li piloterà durante l'ascolto!

 

[peppe69]

Ieri non ho partecipato alla discussione perchè ero in "gita" con mia moglie. A quanto ho capito le klipsch sarebbero da escludere, Monitor Audio nessuno le conosce direttamente.

se posso darti la mia,io ho ascoltato le monitor audio con precisione le rs8 da pavimento, e un bel diffusore molto lineare suono limpido, ma secondo me se non ci ascolti musica non sarebbe una scelta idonea perche e lineare e poco dinamico. io credo che in ht avresti bisogno di piu dinamica per il coinvolgimento, quindi lascerei in preventivo focal, b&w, acc. le focal personalmente ho ascoltato la serie 700 e non mi sono piaciute, ma dicono che la serie 800 sia molto superiore,difatti ho scelto le b&w. purtroppo fare degli ascolti e molto difficile perche sono pochi i rivenditori che hanno tutti questi diffusori, io ho fatto parecchi km per fare degli ascolti, pero uno aveva klipsch, l'altro aveva b&w, un'altro aveva focal, alla fine dopo 5 mesi ho fatto l'acquisto pero non le ho potute ascoltare con l'ampli che mi interessava. ho ascoltato anche cabasse e sono ottimi anche loro, molto dinamici ma salirebbe il tuo budget, perche dovresti indirizzarti sulla mt4, sono stato da magicsound per ascoltarle, rivenditore ufficiale e ho dovuto fare 350km, quindi in un certo modo ti capisco.

 

[Zacharias]

..... vorrei chiederti che ampli daresti alle 683< htm61< 686 che posseggo tra pio lx60, mara 7002, onkyo 875? da premettere che il mio uso e 50 e 50%

Ti riquoto per risponderti meglio.
Francamente nesusno di quelli che hai descritto !
Con diffusori di questo livello parliamo almeno di Onkyo 905 e Denon AVR-4308.
Se proprio vuoi qualcosa che rientri forzatamente in quello che hai elencato, forse, proverei ad ascoltare Onkyo 875, ..... .
Ma è un "delitto" !

Fossi in te sostituirei le 686 con le 685 per omogeneizzare la scena sonora, ma questo è opinabile in base a svariati parametri, come la grandezza del locale, etc.... .
Io non capisco la scelta di diffusori così "prestigiosi" (le 683 :mano: ) se poi le piloti con "robbetta" !
Come vedi sono gusti e pareri personali
Il Marantz 7002 lo vedo bene, ma un'anticchia di corrente in più ed una maggiore apertura sulla scena sonora non guasterebbe (rimanendo nella tua lista).
Me la giocherei trà Onkyo 875 (primo) ed il Marantz 7002 (secondo).
Trà i due, il suono cambia e non poco.
Dipende dai tuoi gusti.
Quello che piace a me non'è detto che piaccia a te, questo è il "delitto"
Altrimenti non ci sarebbe più bisogno di lunghe sessioni di ascolto e compagnia bella.
Anche se un'unità restituisce dei test a banco (strumentali e con opportuni CD di test) eccellenti (diffusori ed ampli), quello che conta alla fine è il piacere di ascolto.
E quello, perdonami se lo ripeto, dipende da quello che il buon Dio ci ha dato in "dotazione"
Orecchie e "gusto"
E' come chiedere se una Fiat Panda riesce a fare le salite come un Ferrari.
Le macchine fanno la medesima cosa, ma in modo molto diverso.
Son gusti talmente vari che non'è detto che l'esperienza ed impressione che ha il singolo rispetti la tua.
Ti puoi fare un'idea, ma rischi di brutto ....., secondo il mio modesto ed ignorantissimo punto di vista !

 

[peppe69]

ti spiego: ho scelto le 683 perche superiori alle 684 che volevo prendere, per non avere pentimenti ho messo qualcosa in piu al mio budget. ho scelto le 686 perche sono solo per effetti e sarebbe sprecato mettere le 685, secondo me dato che la musica l'ascolto in 2ch e non in 5ch. adesso devo prendere un nuovo ampli su quella fascia di prezzo, e a me mi hanno parlato bene anche del pio lx 60 oltre quei 2 citati, per 875 ho paura dei problemi che ho letto sul forum per il fw. per il pio cosa mi dici? la mia stanza e di 16.5mq al momento, e non escludo un indomani aggiungere un finale per le 683, ma intanto dovrei pilotarle con un sinto

 

[ossumoddi]

Francamente nessuno di quelli che hai descritto !
Con diffusori di questo livello parliamo almeno di Onkyo 905 e Denon AVR-4308.
Se proprio vuoi qualcosa che rientri forzatamente in quello che hai elencato, forse, proverei ad ascoltare Onkyo 875, ..... .
Ma è un "delitto" !

quello che dici sò che è vero, ma se uno ha problemi di budget tutti dicono (i negozianti e parecchi end user) di spendere di più e meglio per i diffusori. anche a me piacerebbe comprare un NAD piuttosto che un ROTEL, ma fatalmente dovrei prendere dei diffusori di serie B se non C.
e a proposito di ampli, ho sentito parlar bene, oltre che del suddetto pioneer, degli yamaha v863 e v1800.

 

[Scandinavian Explorer]

ho sentito parlar bene, oltre che del suddetto pioneer, degli yamaha v863 e v1800.

Sinceramente, con la reale potenza che erogano (ridicola) solo un folle ti consiglierebbe Yamaha in abbinamento a dei diffusori che richiedono una valanga di corrente come le 683....e questo al di là della timbrica....
Ricordati: B&W vogliono "birra", sempre e comunque...a me personalmente NON piacciono, anche se sono ben pilotate, se però non gli arriva corrente abbastanza, in pratica "non suonano"...quindi, occhio a pensare ad un diffusore così complesso con elettroniche che si "inginocchiano" come alimentazione quando sono messe alla frusta....

Le 683 "chiedono" il toroidale del 905 Onkyo....

 

[peppe69]

Sinceramente, con la reale potenza che erogano (ridicola) solo un folle ti consiglierebbe Yamaha in abbinamento a dei diffusori che richiedono una valanga di corrente come le 683....e questo al di là della timbrica....
Ricordati: B&W vogliono "birra", sempre e comunque...a me personalmente NON piacciono, anche se sono ben pilotate, se però non gli arriva corrente abbastanza, in pratica "non suonano"...quindi, occhio a pensare ad un diffusore così complesso con elettroniche che si "inginocchiano" come alimentazione quando sono messe alla frusta....

Le 683 "chiedono" il toroidale del 905 Onkyo....

be io ti dico che le sto pilotando al momento con un vecchio yamaha RXV 596 RDS riscalda parecchio, ma le pilota in modo discreto con una bella gamma bassa corposa che non ha affatto bisogno del sub anche per uno come me che piace un bel basso, ovviamente do ragione a te che dici che ci vuole un bell'ampli e sicuramente dara piu prestazioni, ma se una persona ha un budget limitato, dove riversa la maggior parte dell'investimento: sui diffusori o sull'ampli? secondo te?
secondo me quello che ho fatto riverso sul diffusore e quando avro qualcosa a disposizione prendo un finale per le 683. tu come la vedi?

 

[Zacharias]

Scandinavian ha detto tutto.
Non'ho altro da aggiungere, personalmente
I pioneer proprio non riesco a farmeli piacere, mi dispiace !
Per il discorso diffusori ..., non credere che le casse del fronte posteriore siano così trascurabili, in particolare pensando alle nuove codifiche.
Ma quì mi fermo

EDIT:
Allora, se fossi stato io, vada per le due frontali da "paura".
Ma avrei speso soldi (gli stessi del rimanente) per un bell'amplificatore stereo e basta.
Almeno una cosa la fai bene, ...., la musica !

 

[Scandinavian Explorer]

se una persona ha un budget limitato, dove riversa la maggior parte dell'investimento: sui diffusori o sull'ampli? secondo te?

Io se ho un budget limitato, cerco sempre di ottenere un'insieme equilibrato.
E' senza senso prendere una ferrari, e poi andare in giro con pneumatici ricostruiti...

Se la "coperta" è quella, è del tutto inutile tirarla "tutta da una parte", secondo me non ha senso avere dei super diffusori se poi non si ha ciò con cui farli suonare come meritano.

Piuttosto che prendere delle 683 per poi sottoutilizzarle, preferisco prendere un diffusore che mi soddisfi, meno impegnativo, e farlo funzionare correttamente con un'amplificazione che non mi costringa a svenarmi...

Io la vedo così...