[JVC] DLA RS20/HD750 (discussione NON ufficiale)

[maury74]

In questo modo hai sempre la macchina più performante del momento e NON ti vai a svenare pesantemente ogni 3-4 anni

su questo non ci piove,ci mancherebbe altro che fosse il contrario.

per il momento giusto....beh....io mi sveno di certo ma quando arriva il momento giusto.......:sbavvv: :sbavvv: cioè voglio lo STRAPPO cosi si dice dalle mie parti.

 

[Highlander]

Maury ... per carità ... le opinioni sono sempre personali ..
Ma per me un RS20 è già un STRAPPO rispetto ad un HD1 è 2 generazioni avanti Posso capire chi ha un 100 che imho rimane una più che OTTIMA macchina acui sono tuttora affezionato e grato per le emozioni che mi ha dato !!

certo .. ho capito .. Tu vuoi di più, MA, a parte che come sai le features le rilasciano col contagocce .. e poi ... preparati a Svenarti di brutto, visto che in futuro, per le vere innovazioni, si Risale in Fascia Alta !! :O

 

[CyberPaul]

ho problemi con il gamma perchè non è perfettamente grigia la scala...ho tendenze al verde...guarda gli ultimi screenshot postati sono fatti con il thx presetting...

Quali screenshot?
In ogni caso, le tendenze al verde le aggiusti con guadagno e compensazione R, G e B, mica con la gamma?

 

[CyberPaul]

Il confronto tra immagini tarate e non degli screen shot si riferisce alla USER1 (tarata) e USER2 (in default).

Come pensavo...
Sarebbe stato interessante paragonare anche con il preset THX ma probabilmente non avremmo visto grosse differenze... salvo che il THX si comporta correttamente in tutto lo spazio anche scendendo di luma.

Da parte nostra ci siamo già mossi a segnalare (come già detto da gianluca) il problema a JVC italia.
Sarebbe stupendo se anche avmagazine (con la sua forza) facesse lo stesso.

Ben detto! AVMagazine, fatti sentire e aiutaci nella nostra lotta!

Non appena rientreremo in possesso di un HD750 antremo avanti con i test.

Bene, così ci confrontiamo sulle anomalie riscontrate

 

[Highlander]

Dubbio....

Sicuro che fosse User 2 ( default ) ???
Da quello che mi risulta.... i banchi User, inizialmente, sono flat con RGB a 0 ( zero) e Gamma su High e sembrano quasi il preset Dinamics....

Invece dalle foto postate, quelle in alto ( non CMS ) hanno evidenti saturazioni ed eccessi di Rosso come i preset Normal o Cinema ( in misura minore )....

 

[mmoderni]

Quali screenshot?
.. le tendenze al verde le aggiusti con guadagno e compensazione R, G e B, mica con la gamma?

gli screenshot che ho postato sul thread screenshot HD...
si hai ragione se il gamma fosse perfettamente flat basterebbero anche se solo i gain e gli offset, ma la mia curva va compensata con il controllo fine del gamma perchè ho comunque dei viraggi sui grigi...

 

[CyberPaul]

Mi sbaglierò ma continuo a pensare che le dominanti non vadano aggiustate con il gamma.

 

[Marco75]

Mi sbaglierò ma continuo a pensare che le dominanti non vadano aggiustate con il gamma.

Se vedi dominanti sulla scala dei grigi è SICURAMENTE colpa del gamma, fidati

 

[Marco75]

Dubbio....

Sicuro che fosse User 2 ( default ) ???

Posso rispondere io : si !
Avevamo calibrato su user 1 e le foto sono state fatte comparando con user 2 ( con solo il cms in default ).

 

[CyberPaul]

Se lo dite voi mi fido.
Ma ero abituato a pensare che se ho una dominante vedrò sicuramente il G che prevale negli istogrammi e lavoro alle luci basse e alte di G per rimediare.

 

[Highlander]

Marco non metto in dubbio che "fisicamente" fosse User2 ..
Il mio dubbio è che fosse lo User2 di default come in OOTB !
In quanto ripeto, normalmente i Banchi User sono molto freddini in quanto sono con gli RGB a 0 e Gamma su high ( dalla fabbrica ).

Magari qualcuno, prima di voi già aveva ricalcato qualche parametro dai preset Normal o Cinema su quel banco

Normal o Cinema mi torna che possano in default restituire una dominante rossa

Riesco a spiegarmi ??

 

[enrico.p]

(...) continuo a pensare che le dominanti non vadano aggiustate con il gamma.

Sembrerebbe quasi una contraddizione di termini, ma nel caso dei JVC (dall'HD100 in poi) si può dire che è il sistema migliore.

Infatti la triplicazione della curva di gamma (R, G e B, con 11 punti ognuna: 0%, 10%, 20% ... 100%) è il sistema più potente che io abbia mai incontrato per correggere con la massima precisione eventuali dominanti localizzate lungo la scala dei grigi.

Naturalmente non si può prescindere dalla preventiva regolazione di gain ed offset (o comunque li chiami JVC) di R, G e B. Ma mentre con altri VPR bisogna fermarsi lì, con i JVC attuali si può regolare con assoluta precisione il grayscale tracking, contemporaneamente in termini di gamma e di "normalizzazione" D65.

È la cosa più bella di tutto il firmware, e la invidio ai possessori di questa grande macchina! (il fatto che io abbia aspramente criticato il suo CMS, nulla toglie alla bontà ti tutto il resto, pur in presenza di un altro paio di lacune per me gravi)

 

[Actarusfleed]

Magari qualcuno, prima di voi già aveva ricalcato qualche parametro dai preset Normal o Cinema su quel banco

Come già detto da marco il banco USER2 era completamente flat.
Ti confermo anche che ho trovato i banchi user dl 750 simili (ma non ho fatto verifiche strumentali) a quelli user del 350.

Come nel 350 i banchi user sono vicini al banco Cinema1 ma parecchio distanti rispetto al banco "Dynamic"(credo si chiami così) ... inguardabile a mio avviso.

Per le saturazioni che vedi negli shots non saprei a che imputarli se non alla "interpretazione" digitale della macchinetta stessa ... infatti abbiamo + volte detto che gli shots vanno presi con le pinze.
Cmq la tua affermazione molto probabilmente è non corrispondente a realtà visto che, se il baco viene confermato, al massimo avremmo una sovrasaturazione del verde e non del rosso.

Cmq approfondiremo non appena rientriamo in possesso di un nuovo HD750.

Sarebbe stato interessante paragonare anche con il preset THX ma probabilmente non avremmo visto grosse differenze... salvo che il THX si comporta correttamente in tutto lo spazio anche scendendo di luma.

Hai perfetamente ragione, infatti appena rientra un 750, facciamo subito un analisi + approfondita di questo banco ... banco che non avevo preso in considerazione perchè parte da un punto del bianco fuori dal riferimento.

acta.

 

[Highlander]

....
Cmq la tua affermazione molto probabilmente è non corrispondente a realtà visto che, se il baco viene confermato, al massimo avremmo una sovrasaturazione del verde e non del rosso.
.....

Francesco .. io NON parlavo del baco ....
Semplicemente che il confronto tra le 2 immagini ( NON CSM e CSM ) in User2 era più sul rosso VEDI mattoni della Piramide ..... ma anche il cielo sembra avere troppo verde ..., cmq tipici dei preset Normale o Cinema ...

 

[CyberPaul]

Hai perfetamente ragione, infatti appena rientra un 750, facciamo subito un analisi + approfondita di questo banco ... banco che non avevo preso in considerazione perchè parte da un punto del bianco fuori dal riferimento.

A me non sembra fuori riferimento... Ma anche se col vostro esemplare e nel vostro ambiente lo è, visto che si è scoperto come manipolare R, G e B anche nel profilo THX, a questo punto ottimizzerei il più possibile questo profilo (anche usando Luminosità, Colore e Tinta) prima di paragonarlo alla calibrazione realizzata da voi.
Insomma un confronto THX liscio, THX al meglio, calibrazione personalizzata.

 

[Actarusfleed]

Essattamente ...

Insomma un confronto THX liscio, THX al meglio, calibrazione personalizzata.

... quello che faremo non appena arrivano le macchine.

acta.

 

[mmoderni]

io sto realmente impazzendo con il CMS, pur sapendo che è bacato...comunque non riesco a trovare un buon compromesso. ho tweakato il thx e sto seguendo quella strada, ma chiedo comunque se gentilmente chi sta usando il cms, a occhio o a strumento, può postare i propri settaggi, in modo tale da poter avere un punto di partenza (ogni ambiente è diverso) da cui partire.
grazie in anticipo.
Mauri

 

[Highlander]

Stai un passo avanti.. visto che ancora NON riesco ad entrare nel menù di servizio .... la procedura la conosco e sui precedenti modelli ci sguazzavo velocemente, ma su questo, forse per colpa del telecomando, ho difficoltà a fargli capire la sequenza ......
Come avete fatto ??
Vorrei provare a dare in "pasto" la mia Temperatura Colore (Custom1) al preset THX .... come primo tentativo ...

Aggiungo:
Nel 3D della discussione ufficiale c'è il link al 3d della calibrazione su AVS.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1096981
Lì hanno postato una serie di workaround e settaggi..
Ma la cosa più importante, imho, è che hanno verificato strumentalmente che solo la modalità Cinema1 ( oltre alla THX ) NON presenta il problema della differente reazione ai diversi stimulus, per cui, volendo usare anche sharpness e altri controlli, si potrebbe partire da quella modificandone la scala dei grigi in temperatura colore e poi ritoccare di CMS, magari, inizialmente, usando come Tutorial i settaggi postati ....

 

[mmoderni]

Ciao High,
io per entrare nel menù di servizio da telecomando riesco 1 volta ogni 20 tentativi! alla fine uso i tasti sul proiettore e riesco quasi subito.
mi era sfuggito il thread di AVS che mi hai riportato, ci dò subito un'occhiata per vedere di "copiare" qualcosa!
e proverò anche con Cinema1 a questo punto!
grazie,
Mauri

 

[Guido G.]

Ciao High,
io per entrare nel menù di servizio da telecomando riesco 1 volta ogni 20 tentativi! Mauri

Ciao,ho posizionato il prj. a soffitto e il telecomando e sempre ostico ai comandi.
Non c e un eperto di elettronica sul forum per consigliarci un antennina da applicare su prj o altro?