Inesperto e confuso per finale

[luis--88]

Ciao a tutti, col passare del tempo mi avvicino sempre di più all ascolto musicale in due canali con l impianto in firma che ho messo su in pochi mesi (grazie a voi).

Diverse persone mi hanno consigliato di aggiungere alla catena un bel finale (il 1073 ha le uscite pre out, che non ho idea di come usare) in modo tale da ottenere qualcosa in più per l ascolto di musica, ma soprattutto per alleggerire il carico del sinto dando le torri al finale (almeno così ho capito).

Ascolto principalmente pop contemporaneo, dance, e un pò di chillout.
Vorrei sapere su quali modelli orientarmi considerando un budget di 700/900€

Veramente non so da dove partite, quindi chiedo il vostro aiuto per avere quante più spiegazioni possibili (sopratutto per i collegamenti)

Abbiate pazienza ma mi trovo alle prime armi. Grazie a quanti di voi risponderanno

 

[Nordata]

Con quella cifra di finali nuovi degni di questo nome non ne trovi, se punti sull'usato all'ora il discorso può essere diverso.

Tieni presente che i pre ed i finali di potenza separati sono nati per l'uso in impianti di un certo livello, pertanto sono costosi.

Per usare un finale di poco prezzo, se ne trovi, tanto vale usare un buon integrato.

Ciao

 

[luis--88]

Con l integrato posso ottenere benefici anche in ht?
Per i collegamenti?

 

[Nordata]

Scrivendo "integrato2 intendevo quello che hai già.
In altre parole, se vuoi sdoppiare, in tutto o in parte il tuo impianto per usarlo al meglio sia in HT che in Stereo, puoi inserire un finale per pilotare solo i frontali, sgravando l'integrato HT da questo compito, però il finale esterno, come ho scritto, deve essere di qualità altrimenti spendi dei soldi per ottenere in pratica poco o nulla.

Io, prima dell'attuale, utilizzavo una variante: pilotavo i due frontali con i finali interni del Denon A11 e tutti gli altri 5 canali con un finale della Rotel.

Poi sono passato ad un configurazione sempre mista però completamente diversa: il finale stereo McIntosh pilota sempre i frontali, un pre stereo McIntosh viene inserito su questo finale per l'ascolto di CD, quando passo all'ascolto HT viene usato un pre HT Onkyo che pilota sempre lo stesso finale stereo per i frontali e il finale Rotel di cui sopra per gli altri 5 canali.

Come vedi però sono tutti apparecchi di un certo livello per cui merita fare queste commutazioni.

All'inizio usavo solo l'integrato HT Denon A11 e la qualità non era affatto scarsa.

Ciao

 

[luis--88]

Ok, grazie per l esplicazione, inizio a capire.
Su che budget dovrei stare per avere un buon finale? Hai qualche modello da consigliare?
Tieni presente che il sinto a fine anno lo cambierò per il top onkyo.
Grazie.

 

[lucap45]

Ciao, io ho avuto un netto miglioramento dell'ascolto 2 ch quando ho collegato alle uscite pre front del mio onkyo (comunque ottimo prodotto av) un finale stereo.
Poi ho fatto un ulteriore passo prendendo anche un pre 2ch, ma già usando l'onkyo avevo un netto miglioramento.
Da quello che ho sperimentato (e condiviso con altri utenti) lo stereo tramite un av (seppur buono) non riesce a dare quello che ci si aspetterebbe.
Quindi potresti pensare ad un finale "puro" o ad un integrato 2ch che abbia gli ingressi per le uscite pre del tuo av.
Quindi potresti usare come pre o il tuo av o l'integrato 2ch.
Nel primo caso accensione sia av che finale sia per ht che per stereo.
Nel secondo per ht accendi av ed integrato, per hifi solo integrato

Passo in più inserire al posto del l'integrato un pre + finale 2ch

Spero di averti dato qualche informazione e opinione che ti possano aiutare
Luca

 

[luis--88]

ciao luca, grazie
infatti gli step dovrebbero essere quelli, iniziare con un finale per poi andare a prendere un pre da affiancarci, ma per ora mi accontento...
mi sapresti dire la differenza tra un finale stereo ed uno "puro"?

potresti inoltre dirmi quali modelli andrebbero tenuti d'occhio?

grazie davvero

 

[lucap45]

Ciao, con "puro" intendevo appunto un finale (tipo il mio MAA-406) e non un integrato usato come finale (tipo il Marantz PM-KI Pearl).
Per quanto riguarda la scelta, io mi sono trovato (tuttora) molto bene con l'MAA-406 (anche se non è molto blasonato e stimato nei vari forum). Leggo spesso di finali tipo Rotel o Nad.
Probabilmente per rimanere nel budget dovrai andare comunque su usato.
Anche l'Onkyo stessa ha un finale in produzione (mi sembra che nuovo arrivi a 2.500 euro...) M-5000R.
Non sono espertissimo nella scelta dei brand... Unico consiglio che ti posso dare (dato che dovrà convivere probabilmente con un HT) è quello di trovare un finale con doppio input (bilanciato e sbilanciato) tipo il mio con la possibilità di selezionare (caratteristica che invece il mio non ha) l'ingresso.
In questo modo fin tanto che non avrai un pre hifi userai l'ht come pre (anche per il 2 ch) collegato in rca (sbilanciato).
Quando prenderai un pre collegherai quest'ultimo in bilanciato (xlr) al finale e quindi potrai sfruttare il finale per entrambi gli ambienti.
Se hai bisogno di altre info, chiedi pure
Buona giornata
Luca

 

[luis--88]

grazie davvero, ora esco per raccogliere maggiori info,
a presto!

 

[2112luca]

In merito ai finali visto le hai le Klipsch potrsti prendere in considerazione anche qualche finalino a valvole di bassa potenza oppure ibridi sempre di medio bassa potenza tra i 30/40 a valvole e 30/50/max 100w a ss, ho avuto ottimi riscontri con un finalino della Copland CS515, ibrido, un Sugden SA21 SS 25 in purissima classeA, li trovi dai attorno ai 4/500€

 

[luis--88]

Grazie a tutti, ho bisogno di info come il pane!
Grazie davvero, senza voi sarebbe molto più difficoltoso metter su un impianto come si deve

 

[lucap45]

A proposito del Copland, che non conosco tecnicamente, vedo dalle immagini internet che avrebbe anche il doppio ingresso (con selettore!).
Poi puoi quindi prendere un pre 2ch con uscite XLR da abbinare...
Luca

 

[luis--88]

mi hanno proposto un buon affare, un rotel rb 1070
che ne pensate?

 

[lucap45]

Ciao, a parte il discorso economico (non hai scritto il prezzo) mi sembra un valido prodotto.
Unico neo che noto è la mancanza degli ingressi bilanciati (per eventualmente collegare in seguito un pre 2ch).
Attendi altri pareri da più esperti comunque
A disposizione
Luca

 

[Nordata]

Personalmente ritengo che la presernza delle due tipolgie di connessione non sia così imperativa, anche se ci fossero due ingressi dello stesso tipo, in questo caso la normale RCA, andrebbe bene, ma anche se fosse uno solo si può ovviare a tale "manchevolezza" utilizzando uno switch esterno, se ne trovano facilmente e a costo molto basso, se ne è già parlato tante volte sul forum, anche con link relativi.

Avere uno switch interno od esterno non cambia nulla dal punto di vista pratico (di uso e di resa).

Ciao

 

[lucap45]

Ciao Nordata, una conferma di parere, mi sai che hai giusto un pò più di esperienza...
Secondo te avere un finale con switch tra ingressi (xlr ed rca) o avere come evidenzi tu uno switch esterno (meccanico credo?) che commuti due pre su un unico finale comporta risultati simili in termini di qualità di segnale?
A parer tuo tramite questo switch esterno non ci potrebbero essere problemi (dovuti sia allo switch che eventualmente ai cavi)?
Ti chiedo questo perchè in ambito informatico normalmente switch (video, tastiera...) non portano comunque ad una perfezione del dato.
Grazie mille, sempre da imparare
Luca
ps: in negozio (dove vendevano lo stesso mio finale) mi avevano detto che (chiaramente senza accendere insieme pre 2ch + ht) potevo tenere collegati i 2 pre al finale senza nessun problema
Cosa ne pensi a tal riguardo?

 

[Nordata]

Rispondo per prima cosa all'ultima domanda.

Dipende da come è la circuitazione interna del finale e un po' anche da come sono realizzati gli stadi di uscita dei pre collegati, l'importante è che le due uscite non vadano a confluire senza una adeguata separazione elettrica, ci sarebbe anche da verificare l'impedenza vista dai due pre.

Per quanto riguarda il timore che ci possano essere dei deterioramenti al segnale personalmente lo ritengo uno di quegli argomenti tanto cari ad una certa classe di audiofili dalle orecchie di pipistrello ma che, in pratica, non ha alcun riscontro nella realtà.

Tutti i pre hanno le commutazioni di ingresso attuate meccanicamente tramite relè o commutatori meccanici, questo forse deteriora il segnale? Sono pre da migliaia e migliata di Euro, ad esempio il Kondo M-1000 costa 115.000 € ed ha 3 ingressi, secondo te come avviene la commutazione degli ingressi, tramite la forza del pensiero?

Ci sono finali che sull'uscita hanno un relè di protezione, anche qui finali da migliaia e migliaia di Euro.

Li si usa tranquillamente senza problemi, se però si accenna ad inserire un commutatore esterno allora apriti cielo, anatemi a valanga.

Chissà se a chi afferma senza il minimo dubbio che una commutazione sul segnale non va assolutamente fatta venisse regalato il pre di cui sopra lo rifiuterebbe schifato da un apparecchio che ha all'interno un orrendo commutatore (quasi sicuramente meccanico).

Tralascio la questione cavi.

Ciao

 

[lucap45]

Ciao,
grazie mille per le informazioni ed il confronto sempre costruttivo.
Buona giornata
Luca

 

[luis--88]

Alla fine ho preso il rotel, noto maggiore dinamicitá in 2ch, ma soprattutto maggior impatto durante la riproduzione di bd.
Grazie a tutti

 

[Bimoto]

Scrivendo "integrato2 intendevo quello che hai già.
In altre parole, se vuoi sdoppiare, in tutto o in parte il tuo impianto per usarlo al meglio sia in HT che in Stereo, puoi inserire un finale per pilotare solo i frontali, sgravando l'integrato HT da questo compito, però il finale esterno, come ho scritto, deve essere di qualità altrimenti sp..........[CUT]

mi aggrego a questa conversazione da cui traggo conferme alle mie idee: ho un McIntosh 2105. Vecchio ma credo valido. Non potentissimo, ma con le RF82......
Visto che devo cambiare il mio onkyo 808, passo a un ADA 6x100w , un EMOTIVA 5x400......oppure uso il mio Mc e ci trovo altri TRE canali ?
Nell'ultimo caso , quali ampli 3ch ( o 6 ponticellabili ?) cercare?