Immagine stereo
- Autore discussione Davis75
- Data d'inizio
Ma è vero che pochi centimetri nella disposizione dei diffusori fanno la differenza? Io non ho mai verificato "al centimetro" la distanza dei diffusori dalle pareti e l'angolo di curvatura verso l'interno. Mi stavo ponendo la domanda per capire se ciò possa influenzare notevolmente la centralità dell'immagine. Comunque, ho ascoltato 2 o 3 CD mono e la scena è sempre leggermente spostata a sinistra. Così è anche in stereo. A destra si sente quasi esclusivamente qualche tocco di tastiera...Batteria, voce, e altro tutti spostati a sinistra.
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enzo66
New member
Sì, è vero. Soprattutto l'inclinazione: se vedi i grafici di come varia la risposta in frequenza sulle medio/alte al variare dell'angolo rispetto all'asse d'emissione, è evidente l'effetto dell'inclinazione. Influisce anche la simmetria dell'arredamento e le distanze dalle pareti: laterali per l'immagine, laterali e posteriori per bassi e medio-bassi (questi ultimi non influiscono sull'immagine).
Ciao, Enzo
Ciao, Enzo
Scusate, se i cavi di potenza hanno qualche trefolo spezzato (ho notato che la guaina termorestringente sui miei Xindak SC 01B si è un pò aperta in prossimità dei connettori a banana e qualche filino si è spezzato) questo influisce sui dettagli percepiti? Ovvero il diffusore, quando il cavo è danneggiato, suona in maniera differente oppure basta il contatto fra morsetto e cavo e se il diffusore suona, amen?
Spero di essermi spiegato bene e scusate per la domanda forse banale. Grazie.
Spero di essermi spiegato bene e scusate per la domanda forse banale. Grazie.
enzo66
New member
Senza dubbio non ci sono differenze udibili a meno che non si incontrino accidentalmente i trefoli (od uno dei cavi si rompa e vada ad incontrare l'altro o la massa) e ti facciano un corto sulle uscite dell'ampli. Occhio ai cavi ammalorati! Evita modalità d'installazione secondo le quali i connettori ed i cavi subiscono sollecitazioni anomale.
Ciao, Enzo
Ciao, Enzo
sim80
New member
..restando in tema di immagne stereo confermo che su alcune tracce ho una centralità molto buona, su altre sento l'immagine spostata (es.: jazz at the pawnshop cd1, la scena è al centro-dx nettamente su diverse tracce, tipo la 3).
Non sono ancora riuscito ad avere un parametro sicuro che mi dica se l'ampli è ok! poi magari ci sono registrazioni e registrazioni me ne rendo conto, ma una certezza con una traccia rivelatrice, semplice chiara e mono, che mi faccia capire se l'impianto è ok non l'ho ancora avuta. Enzo mi dai un mano?
grazie
Non sono ancora riuscito ad avere un parametro sicuro che mi dica se l'ampli è ok! poi magari ci sono registrazioni e registrazioni me ne rendo conto, ma una certezza con una traccia rivelatrice, semplice chiara e mono, che mi faccia capire se l'impianto è ok non l'ho ancora avuta. Enzo mi dai un mano?
grazie
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Nordata
Moderatore
Una volta negli ampli esisteva anche un commutatore "mono/stereo" che ora ti tornerebbe molto utile, ma pare sia sparito assieme ai controlli di tono, ai filtri subsonici, al bilanciamento ed altre utilità ritenute però deleterie dagli audiofili, modifiche accolte favorevolmente dai costruttori perchè così risparmiano qualcosa e possono vendere ad un costo molto maggiore l'ampli poichè ha un pannello senza nulla se non il controllo del volume e diventa quindi esoterico. 
A parte le battute, se ti serve un segnale sicuramente mono devi procurati, anche in un Centro Commerciale, uno di quei piccoli adattatori da un paio di Euro o meno che ha da un lato una presa e dall'altro due prese tutte femmine del tipo RCA.
Colleghi un solo canale di uscita dalla sorgente all'adattore e poi un normale cavo stereo tra le due prese e l'ingresso dell'ampli.
In questo modo piloti i due canali con il medesimo segnale, non importa se ascolterai il segnale proveniente da un solo canale del CD, tanto è per fare una prova.
Altrimenti esiste anche l'adattatore che ha due ingresso ed una uscita che puoi usare per sommare i due canali dalla sorgente ed entrare poi in quello che ho appena descritto, in questo modo avrai un vero segnale mono che pilota entrambi i canali.
Prima che tu me lo chieda: no, non si rompe nulla.
Ciao
A parte le battute, se ti serve un segnale sicuramente mono devi procurati, anche in un Centro Commerciale, uno di quei piccoli adattatori da un paio di Euro o meno che ha da un lato una presa e dall'altro due prese tutte femmine del tipo RCA.
Colleghi un solo canale di uscita dalla sorgente all'adattore e poi un normale cavo stereo tra le due prese e l'ingresso dell'ampli.
In questo modo piloti i due canali con il medesimo segnale, non importa se ascolterai il segnale proveniente da un solo canale del CD, tanto è per fare una prova.
Altrimenti esiste anche l'adattatore che ha due ingresso ed una uscita che puoi usare per sommare i due canali dalla sorgente ed entrare poi in quello che ho appena descritto, in questo modo avrai un vero segnale mono che pilota entrambi i canali.
Prima che tu me lo chieda: no, non si rompe nulla.
Ciao
sim80
New member
hahah nordata se me lo dici tu non manifesto neanche il dubbio che possa guastare! in ogni caso ho capito di cosa parli, procederò con delle prove in quel senso.
ps: in effetti mi rendo conto che sta diventando una fissa, peraltro con altre tracce va tutto egregiamente (sto ascoltando paolo conte, parole d'amore scritte a macchina, e l'immagine è perfettamente centrata con la voce proprio davanti a me..) solo mi piace capire bene le cose...chiamiamola 'curiosità intellettuale' oppure 's--a mentale'
grazie
in ogni caso ho capito di cosa parli, procederò con delle prove in quel senso. ps: in effetti mi rendo conto che sta diventando una fissa, peraltro con altre tracce va tutto egregiamente (sto ascoltando paolo conte, parole d'amore scritte a macchina, e l'immagine è perfettamente centrata con la voce proprio davanti a me..) solo mi piace capire bene le cose...chiamiamola 'curiosità intellettuale' oppure 's--a mentale'
grazie
hahah nordata se me lo dici tu non manifesto neanche il dubbio che possa guastare!
ps: in effetti mi rendo conto che sta diventando una fissa, peraltro con altre tracce va tutto egregiamente (sto ascoltando paolo conte, parole d'amore scritte a macchina, e l'immagin..........[CUT]
Mi associo a Sim per nella curiosità intellettuale. D'altra parte, la soddisfazione è anche capire cosa succede. Comunque ho in casa un sinto-ampli Emerson Ermes fine anni'70 con commutatore mono/stereo! Vedrò di fare qualche prova, anche se sono quasi convinto che tutto dipenda dal famigerato ambiente di ascolto.
sim80
New member
però nel mio caso, come leggi qualche post su, invertendo i cavi segnale cd-ampli o i cavi potenza ampli-casse il problema si riproponeva simmetricamente.. quindi avevo concluso che fosse qualcosa nell'ampli, se no lo 'squilibrio' si sarebbe riproposto sempre dallo stesso lato (quello dell'eventuale diffusore diversamente suonante o della zona diversa acusticamente)..
ps davis prova anche tu a invertire i cavi come ho fatto io e riascolta la stessa traccia.. è una prima buona verifica
ps davis prova anche tu a invertire i cavi come ho fatto io e riascolta la stessa traccia.. è una prima buona verifica
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ggr
New member
ero nelle tue stesse condizioni. immagine scentrata solo ad alcune frequenze (le medie), ed alcuni volumi, e non contutti i generi di musica.per fortuna il mio ampli, ha tutto quello che nordata dice sia stato eliminato negli ampli moderni.
comunque, alla fine, era l'ambiente di ascolto. messa una bella coperta sullo schermo al plasma, è tutto è tornato al centro.
ggr
comunque, alla fine, era l'ambiente di ascolto. messa una bella coperta sullo schermo al plasma, è tutto è tornato al centro.
ggr
sim80
New member
cacchio vedrò di provare anche a coprire il plasma perchè nn sei il pirmo a suggerirlo...per ora raddrizzandolo non è cambiato molto...e poi non mi spiegherei l'inversione simmetrica del difetto...boh..cmq vi tengo informati, proverò anche a verificare la centralità mandando un segnale mono usando lo split rca suggerito da nordata
sim80
New member
Per completezza, confermo che dopo il test consigliato da nordata (split di un solo canale cd a pilotare entrambi i canali dell'ampli) l'immagine mono è risultata sempre perfettamente centrata.
Concludo quindi che in certe registrazioni l'effetto che percepivo non fosse dovuto a un disequilibrio tra i canali dell'ampli ma alla registrazione stessa, che evidentemente presentava alcuni strumenti o voci non al perfetto centro della scena, come erroneamente ritenevo ovvio dovesse essere.
Grazie a tutti coloro che sono intervuti
Simo
Concludo quindi che in certe registrazioni l'effetto che percepivo non fosse dovuto a un disequilibrio tra i canali dell'ampli ma alla registrazione stessa, che evidentemente presentava alcuni strumenti o voci non al perfetto centro della scena, come erroneamente ritenevo ovvio dovesse essere.
Grazie a tutti coloro che sono intervuti
Simo
Scollegamento prese di corrente dalla ciabatta (ne avevo una appena acquistato l'impianto, sostituita con quella attuale). Collegamento cavi alimentazione alle prese di corrente a muro. Gradatamente i diffusori si sono messi a posto. Nessuna carenza di dettagli. Sembra di avere davanti un altro impianto.
enzo66
New member
Quanto tempo ci hanno messo?
Ciao, Enzo
Guarda, ho effettuato il collegamento la prima volta circa una quindicina di gioni fa (se ricordo bene). Poi ho riattaccato il tutto alla ciabatta. Ma la carenza di dettagli, un suono abbastanza piatto e poca presenza, ancora non erano scomparsi del tutto. Poi ho riattaccato il tutto alle prese a muro. Bene, dopo circa 2 giorni, accendendo l'impianto per qualche ora la sera, il suono è diventato piacevole e dettagliato. Quello che noto è che finalmente "riconosco" i brani per come li avevo sempre ascoltati (prima di acquistare l'impianto alta fedeltà...). E' una cosa lunga, durata anni. Ma la mia testardaggine ha avuto la meglio. Non so assulutamente cosa sia successo.
Perdonate l'ignoranza. Ho sperimentato i seguenti collegamenti, con l'obiettivo di fare arrivare "più segnale possibile" alle casse:
- cavo Xindak01-B (biwiring dalla parte dei diffusori) terminato a banana;
- jumpers fra HF e LF fatti con uno spezzone di cavo;
- ulteriore cavo collegato a HF e inserito nel foro della boccola lato ampli.
Tutti insieme! Credo di aver rischiato di bruciare qualcosa. Risultato: le casse suonano in un altro modo, comincio a riconoscere la musica come l'avevo sempre ascoltata. Forse dovrei cambiare diffusori? Mi sembra che il problema a questo punto sia sulle casse, visto che ho riportato la situazione come in origine (il solo cavo Xindak biwiring collegato) e tutto suona meglio.
Grazie a chi vorrà darmi qualche consiglio su come fare qualche test di verifica, per escludere qualche difetto alle casse.
- cavo Xindak01-B (biwiring dalla parte dei diffusori) terminato a banana;
- jumpers fra HF e LF fatti con uno spezzone di cavo;
- ulteriore cavo collegato a HF e inserito nel foro della boccola lato ampli.
Tutti insieme! Credo di aver rischiato di bruciare qualcosa. Risultato: le casse suonano in un altro modo, comincio a riconoscere la musica come l'avevo sempre ascoltata. Forse dovrei cambiare diffusori? Mi sembra che il problema a questo punto sia sulle casse, visto che ho riportato la situazione come in origine (il solo cavo Xindak biwiring collegato) e tutto suona meglio.
Grazie a chi vorrà darmi qualche consiglio su come fare qualche test di verifica, per escludere qualche difetto alle casse.
PIEP
New member
riflessioni su sup. lisce
Dopo 1 anno forse ti sei ormai abituato all'acustica della stanza, non credo siano i cavi... caso mai un diverso rodaggio dellle casse; rileggendo l'interessante 3d dall'inizio, ma forse mi sono perso qualcosa, ho notato che hai un armadio vetrato a dx: le onde che danno la sensazione d'immagine non sono certo quelle lunghe delle basse freq. , naturalmente, ma quelle corte delle alte, che quindi sono soggette alle riflessioni su sup. lisce come i vetri; riflessioni che possono quindi spostare l'immagine a sin. ( ie rimbarza...!) ; a me è successo mettendo le casse vicino allo schermo plasma, ad es. Inoltre le varie tipologie di casse sono naturalmente determinanti: ad es. la mia sin 603 è + lontana dal pto ascolto, ma la percepisco quasi perfettamente uguale alla dx , mentre le B&W 1800 precedenti erano + esigenti e la sin era sempre - presente, quindi compensavo con il balance....; ora con le 603 il balance è su 0 : basta ruotare le casse in modo opportuno, diciamo che queste sparano meglio l'immagine, nonostante la sala asimmetrica ( a L ) e la differente distanza .
Dopo 1 anno forse ti sei ormai abituato all'acustica della stanza, non credo siano i cavi... caso mai un diverso rodaggio dellle casse; rileggendo l'interessante 3d dall'inizio, ma forse mi sono perso qualcosa, ho notato che hai un armadio vetrato a dx: le onde che danno la sensazione d'immagine non sono certo quelle lunghe delle basse freq. , naturalmente, ma quelle corte delle alte, che quindi sono soggette alle riflessioni su sup. lisce come i vetri; riflessioni che possono quindi spostare l'immagine a sin. ( ie rimbarza...!) ; a me è successo mettendo le casse vicino allo schermo plasma, ad es. Inoltre le varie tipologie di casse sono naturalmente determinanti: ad es. la mia sin 603 è + lontana dal pto ascolto, ma la percepisco quasi perfettamente uguale alla dx , mentre le B&W 1800 precedenti erano + esigenti e la sin era sempre - presente, quindi compensavo con il balance....; ora con le 603 il balance è su 0 : basta ruotare le casse in modo opportuno, diciamo che queste sparano meglio l'immagine, nonostante la sala asimmetrica ( a L ) e la differente distanza .
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Allora, il problema è stato completamente risolto. Adesso sono collegati i cavi Xindak 01B (biwiring dal lato diffusori), quindi ho tolto i ponticelli HF-LF. I morsetti per i cavi di potenza, sia quelli dietro l'amplificatore, sia quelli dietro i diffusori, non li ho avvitati. Il punto sta proprio qui. Ora è tutto bilanciato, semplicemente riconosco i dischi per come avevano sempre suonato. Il malfunzionamento deve essere per forza sui morsetti, non so se lato ampli o lato casse. Non mi rimane che fare dei test. Mi date qualche consiglio, così capisco definitivamente cosa era successo? P.S. I morsetti sono perfettamente integri, ovvero non danneggiati. Stringendo completamente le viti bloccanti il suono dovrebbe ritornare più piatto e chiuso. Ma ancora non ho provato. Qualche settimana fa avevo con un cotton fioc e alcol fatto una piccola pulizia sui morsetti. Non è che è dipeso da questo?