Il torbido del Progressive Scan PAL

[JUMBO]

Dapprima è stata la volta di qualche sparuto produttore del Far East.

Poi Denon, che con un'escamotage non del tutto indolore consentiva il PS PAL sul suo 2800.

Ora è la volta di Primare che col DVD V25 offre il PS PAL su Component e X-VGA.

Ma che è sto contagocce per noi pezzenti europei?
Non si diceva che lo standard non era ancora stato licenziato?

Ma allora delle due l'una: o queste Aziende offrono prodotti illeciti, oppure qui c'è del torbido. Se non del marcio...

Come mai illuminati produttori europei (PHILIPS in testa) usano castrare le versioni PAL delle loro macchine senza fare altrettanto con i prezzi?

Mi piacerebbe approfondire i dettagli della faccenda. Ho provato a cercare in Rete qualche notizia in materia, ma senza successo. Avete qualche informazione o Link illuminante?

Grazie!

 

[Bigfoot64]

niente progressive PAL ufficiale... da quanto ne so: "nunc et semper".

Speriamo che questa direzione e volontà generale del forum possa essere "reversibile" "sooner or later".

Certo che magari sarà possibile trovare qualche altro escamotage...

secondo me, presto se ne vedranno delle belle.


ciao
Romano

 

[Pick Up HiFi PA]

Romano,
a quanto pare il problema "ufficiale" è perchè la Macrovision Europe per ritardi "burocratici" non ha ancora firmato la licenza sul PAL Progressive (che ovviamente perde la Macro)... bah... sarà...

Vincenzo

 

[Bigfoot64]

... "ufficiale".



ciao
Romano

 

[Lino Mazzocco]

Si, un giorno arrivera', ma che ve ne fate del 576p?

Per collegarlo ad una matrice a 480 o a 600 o a 720 o a 768 o a 1024?
Belle roba!

Oppure ad un tritubone di razza che ti fa vedere interlinee neri
grandi come autostrade?
Belle roba!

Ah, certo, dimenticavo, andra' benissimo
con un Sim2 420 oppure con un Cine 6 !

... meno male che ci sono loro!

 

[Pick Up HiFi PA]

Originariamente inviato da linomatz
Si, un giorno arrivera', ma che ve ne fate del 576p?

Per collegarlo ad una matrice a 480 o a 600 o a 720 o a 768 o a 1024?
Belle roba!

Oppure ad un tritubone di razza che ti fa vedere interlinee neri
grandi come autostrade?
Belle roba!

Ah, certo, dimenticavo, andra' benissimo
con un Sim2 420 oppure con un Cine 6 !

... meno male che ci sono loro!

Concordo in pieno Linomatz!
Vincenzo

 

[Peter]

Originariamente inviato da linomatz
Si, un giorno arrivera', ma che ve ne fate del 576p?

Per collegarlo ad una matrice a 480 o a 600 o a 720 o a 768 o a 1024?
Belle roba!

Oppure ad un tritubone di razza che ti fa vedere interlinee neri
grandi come autostrade?
Belle roba!

Ah, certo, dimenticavo, andra' benissimo
con un Sim2 420 oppure con un Cine 6 !

... meno male che ci sono loro!

Lino,
ancora una volta ci troviamo d'accordo, però ricordiamoci che sono/siamo ben pochi ad avere videoproiettori che salgono sopra i 32KHz e che c'è un vastissimo parco di utenti che continua e continuerà ad usare televisori o retroproiettori.
Perchè non possono avere un segnale decente? Io su un 32" le interlinee già le vedo.... E chi ha un proiettore di fascia bassa, o un LCD/DLP con matrici fino a 800x600, perchè deve riscalare un segnale castrato all'origine?
Credo sia questa la battaglia di principio.....

 

[Emidio Frattaroli]

Infatti la prossima sfida sarà il proporre, assieme a lettori DVD (e decoder sat) con uscita RGB 576p, anche TVC con ingressi 576p.

Scommettiamo che non dovremo aspettare poi così tanto?

Emidio

 

[angelo]

...come al solito

...ci nascondi qualcosa!!!
Parla, hombre !!!!!!
(con rispetto,...ovvio!)

 

[Emidio Frattaroli]

Qualche succulenta novità ci sarà probabilmente da Grundig.

Panasonic invece ha già annunciato un TVC con ingressi component progressive ma ancora dovremo verificare se si tratti di un TVC multiscan. Sembra infatti che il Pana acetti solo 480p

Per il resto dovrete avere un po' di pazienza poiché in questi ultimi mesi, sembra che il tempo stia andando al rovescio. Pensate infatti ai mondiali di calcio che in Giappone, Corea, Stati uniti ed altri paesi, sarà visibile in alta definizione.

Qui in Europa sarà pure troppo se riusciremo a guardarci qualche partita in 16:9...


Emidio

 

[Bigfoot64]

Però, per quanto riguarda il PAL progressivo, direi niente da fare per sempre...

magari con qualche hacking... e se ne sa già qualcosa.

in ogni caso, Lino, ricordiamo sempre che arrivare alla quadruplicazione di linee per il PAL interlacciato è l'equivalente che andare in duplicazione con il PAL progressivo.

E' poco?!?


ciao
Romano

 

[Emidio Frattaroli]

Originariamente inviato da Romano Consul
Però, per quanto riguarda il PAL progressivo, direi niente da fare per sempre...

Scommettiamo che non è così...

Emidio

 

[Lino Mazzocco]

Originariamente inviato da Romano Consul
in ogni caso, Lino, ricordiamo sempre che arrivare alla quadruplicazione di linee per il PAL interlacciato è l'equivalente che andare in duplicazione con il PAL progressivo.
E' poco?!?
ciao
Romano

Che dire, noi ci accontentiamo, purtroppo la risoluzione reale
nell'unita' di tempo rimane sempre di 288 linee che
francamente sono pochine ... gli altri partono da 540

(parlo di linee aventi informazioni native e non interpolate)

 

[Bigfoot64]

Lino,

se il PAL fosse veramente progressivo, si tratterebbe di 576 vere linee esclusi i porch (l'una distinta dall'altra, native, non interpolate, non le 288 esclusi i porch dell'interlacciato). Questa sarebbe la differenza. Purtroppo ora sappiamo che con tutta probabilità non sarà mai così.


ciao
Romano

 

[Bigfoot64]

Emidio, io scommetterei che invece è proprio così.

magari con qualche hacking sarà possibile fare altrimenti (e mi sa tanto che ho la stessa sorgente di notizie che hai tu), però "ufficialmente", da quanto ne so, è "nisba" per sempre.


ciao
Romano

 

[Lino Mazzocco]

Originariamente inviato da Romano Consul
da quanto ne so, è "nisba" per sempre.
ciao
Romano

E' sicuramente nisba per sempre!

Avere un PAL progressivo vero come dici tu e' assolutamente
non ipotizzabile, pensa che tutte le telecamere degli studi
televisivi sarebbero da buttare e tutto il resto.

In sostanza, si fara' prima a salire sul treno dell'HD
che passare per un reale PAL progressivo.

Ecco perche' quando sento parlare di PALp mi vengono
sempre e solo in mente due campi da 288 linee da mettere insieme!

 

[Bigfoot64]

ok, frainteso risolto!

ho parlato anche con Emidio, effettivamente avevo capito male io.

Parlate tutti della solita storia del de-interlacciatore interno al lettore DVD...

come il Nintaus e lo Skyworth. Effettivamente niente di nuovo. solita solfa, solo che stavolta c'è la possibilità che i lettori DVD con uscita in PAL progressivo vengano regolarmente importati da case serie, con il Faroudjia dentro (il solito Sage), direttamente in Europa, con meccanica migliore di Nintaus e Skyworth, senza troppi problemi elettronici, colori corretti, tasto di stand-by (chi ha il Nintaus lo sogna!!! incredibile!!!) e, soprattutto, la GARANZIA!!!

Invece io stavo sognando (ma non tanto) al nuovo standard di cui si parlava tra i tanti più realizzabili immediatamente in ambito HDTV.

Telecamere e sorgenti digitali sono già prontissime e adatte ad un eventuale PAL progressivo. I film no. effettivamente cambierebbe poco (in termini quantitativi, sul materiale in origine).

dal 3:2 pulldown per l'interlacciato NTSC al 25° quadro aggiunto diviso in due per i 50 semiquadri (o field)/sec del PAL non si ottiene niente di meglio dell'interlacciato. Perchè i film nativi sono a 24 ftg/sec, e il telecine non può aggiungere alcunchè, se non inventato.

Certo è bello sperare, e direi che gli studi (ai quali ho dato occhio! giuro! non me lo sono inventato, è roba in "studio di fattibilità"), hanno dato alfine esito negativo.

Il mercato non è pronto, le sorgenti lo sarebbero, ma non quelle analogiche (i film su pellicola, tanto per intenderci)... nisba per sempre, nel senso che ci accontenteremo del miserello "PAL" per molti anni ancora, fino al momento nel quale si andrà sù di risoluzione, a livelli fantasmagorici.

beh, scusatemi. Stavo scrivendo a proposito di qualcosa che non c'entrava. Però pure voi, potevate scrivere di "USCITA in PAL progressivo", no?!?

roba già abbondantemente realizzata, in oriente. La solita storia del de-interlacciatore interno ai lettori... adesso anche qui in occidente. In questo caso Emidio ha ragione.

Esiste già in prova qualcosa del genere.

vedere le prossime puntate!!!


ciao
Romano

 

[Bosef]

Originariamente inviato da Romano Consul
...tasto di stand-by (chi ha il Nintaus lo sogna!!! incredibile!!!)

Mah, veramente io il tasto di stand by non lo uso mai e di notte sogno altre cose
Non lo uso nei cd-player, nel deck, nella tv nel proiettore e nemmeno nell' ampli... da nessuna parte. Ho l'abitudine di spegnere tutto completamente e togliere la corrente con interruttore generale.
Nello Skyworth lo stand by non lo avrei mai usato per i *problemi* con l' alimentazione, con il Nintaus non me lo sogno proprio