Idea ponticello biwiring e richiesta regalo (!)

[RiseFall]

Hello everybody,

attualmente il mio ampli (Roksan K3) è collegate ai diffusori (B&W 685 S2) dal cavo "Supra Classic 2.5".

Il risultato, con diverse registrazioni (specie le i "remastering" di dischi storici esempio Dire Straits, Metallica, Police, ecc.) è spesso troppo brillante per i miei gusti. Sto parlando di una nitidezza eccessiva delle alte, belle per carità, e anche dinamicissime, ma altrettanto faticose all'ascolto.

La mia idea, un po' folle, e qui mi rivolgo a coloro che hanno esperienza, è quella di collegare i Supra ai morsetti inferiori (woofer) e poi mettere un ponticello di pochi centimetri che passa a ai morsetti superiori (tweeter) usando il cavo Monster HPXP che a quanto si dice in giro "asciuga" un po' gli alti.

Quindi mi chiedo, la fattibilità della cosa in generale, cosa ne pensate dell'idea, e se c'è qualche possessore del suddetto cavo al quale pagherei la spedizione e il disturbo in quanto comprarne proprio 3 metri + 3 metri più dello spreco economico (niente di chè) è uno spreco in generale, non voglio altro cavo.

Grazie!

 

[PIEP]

Come l'hai collegato il Supra attualmente , in biwiring?
Cmq il ponticello di pochi cm non darebbe nessun effetto.
Pensa che in altri 3d c'è chi lamenta eccessiva chiusura delle 685 B&W ...

 

[Nex77]

Il risultato, con diverse registrazioni (specie le i "remastering" di dischi storici esempio Dire Straits, Metallica, Police, ecc.) è spesso troppo brillante per i miei gusti. Sto parlando di una nitidezza eccessiva delle alte, belle per carità, e anche dinamicissime, ma altrettanto faticose all'ascolto.

Ti converrebbe leggere questa pagina per scoprire il perché:
https://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

 

[RiseFall]

Come l'hai collegato il Supra attualmente , in biwiring?
Cmq il ponticello di pochi cm non darebbe nessun effetto.
Pensa che in altri 3d c'è chi lamenta eccessiva chiusura delle 685 B&W ...

Spero parlino non delle S2...

Ti converrebbe leggere questa pagina per scoprire il perché:
https://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Si, per carità conosco l'argomento. Purtroppo.

 

[hal999]

Meglio comprare un equilizatore o l'amplificatore con i controlli di tono, il risultato è garantito.
L'altra soluzione è cercare le vecchie edizioni su siti come discogs o baia.

 

[RiseFall]

Come l'hai collegato il Supra attualmente , in biwiring?

Supra in monowiring sui woofer e ponticelli "della casa" ai tweeter.

Meglio comprare un equilizatore o l'amplificatore con i controlli di tono, il risultato è garantito.
L'altra soluzione è cercare le vecchie edizioni su siti come discogs o baia.

Per l'eq ho dirac, per i toni ho il mixer di foobar. La mia ea un idea "hardware". Pazza.

 

[cinghio]

Cambiare i ponticelli di qualità inferiore come quelli della casa nn comporterebbe solo una leggera attenuazione del twetter ma intaccherebbe anche le frequenze della fascia media quindi voci più chiuse, velate...
Consigliarti di sostituire il roksan con qualcosa di più caldo sembrerebbe un insulto per la casa inglese.
Che sorgente è? Personalmente incomincerei a sostituire il supra e anche quello di segnale o meglio ancora le casse

 

[Stefano129]

io sono dell'idea che non equalizzano 3 metri di cavo, figuriamoci 3 cm....

con dirac e l'eq di foobar non riesci ad attenuare un po questo "difetto" ? dovresti riuscire

 

[PIEP]

per alte cosa intendi, piatti, fischi, fruscii,
oppure voci femm., ottoni, violini, chitarre el....
cioè parli di freq. superiori o minori di 4000 Hz?
Se metti ponticelli di sez maggiore vs quelli di fabbrica,
favorisci ancora di + le freq. dai 4000 in su, erogate dal tweeter;
prova invece a variare l'angolazione delle 685,
bastano anche 5÷10° di chiusura...

 

[RiseFall]

La sorgente è il Dac Xonar USB che ho in firma.

con dirac e l'eq di foobar non riesci ad attenuare un po questo "difetto" ? dovresti riuscire

Ho accantonato Dirac (almeno per un po') proprio per questo "difetto". Dirac mi da grandi soddisfazioni ma "rafforza" l'eccessiva brillantezza del mio impianto. Ovviamente sto già parlando che limito nella curva target gli alti, figuriamoci, lasciando la flat sono del tutto inascoltabili.

per alte cosa intendi, piatti, fischi, fruscii,
oppure voci femm., ottoni, violini, chitarre el....
cioè parli di freq. superiori o minori di 4000 Hz?
Se metti ponticelli di sez maggiore vs quelli di fabbrica,
favorisci ancora di + le freq. dai 4000 in su, erogate dal tweeter;
prova invece a variare l'angolazione delle 685,
bastano anche 5÷10° ..........[CUT]

Intendo la batteria di So Far Away degli Straits e in generale dischi tipo i primi dei Police. Forse quello che voglio limitare non è un vero e proprio difetto ma un eccessiva fatica all'ascolto di determinata musica, gli alti sono troppo brillanti e dinamici e limitano l'esperienza di ascolto. Questo non accade con tutti i dischi, anzi, accade con una minoranza ma ciò non toglie che mi piacerebbe calmare un po' gli alti.

L'angolazione è proprio di 10° verso il centro.

Poi certo che posso usare i toni di foobar ma intanto mi chiedevo cosa potevo fare a livello hardware dato che ho sentito che proprio quei Monster avessero quelle potenzialità.

 

[Nordata]

Solitamente la fatica d'ascolto è associata alla distorsione del segnale od anche alle riflessioni incontrollate ed al comb filter che si verificano in gamma media-alta.

Allo stato attuale dell'elettronica escluderei l'ampli ed anche il DAC (pertanto suppongo tu utilizzi musica liquida, spero sia uguale all'originale) rimangono i diffusori, oltre all'acustica ambientale.

Poichè mi pare di capire che hai già utilizzato Dirac (spero in modo corretto) senza ottenere il risultato sperato, dovresti pertanto puntare la tua attenzione sui diffusori, cerca di fartene imprestare una coppia di marca o modello diverso per verificare se il difetto permane.

Il fatto che qualcuno dica che il tal diffusore è freddo o caldo mi lascia sempre un po' interdetto, poichè dipende anche da come intende la cosa quell'ascoltatore, giudica con le ture orecchie nel tuo ambiente.

Non saranno certo 3 o 4 cm, di cavo messo al posto dei ponticelli che cambierebbero la situazione, neanche i cavi farebbero qualcosa.

 

[PIEP]

Hai provato a usare semplicemente un lettore di CD
o un giradischi con amp e casse, lasciando perdere dac e file?

 

[redhot104]

C'è anche un'altro dato del quale spesso non si tiene conto: Le dimensione dell'ambiente possono influire sulla curva target dell'equalizzazione:
Più l'ambiente è grande più bisognerebbe attenuare le frequenze alte con una curva che parte dai (mi sembra) 1000-1500 Hz in su e attenua fino anche a più di 6-8 db in corrispondenza dei 20 KHz.
Almeno questo è quello che c'è scritto nel manuale dell'mcacc del mio Pioneer. Da me in effetti (living di 65 mq) se non attenuo gli alti sulla curva target è inascoltabile, col Pioneer equalizzato.
Per dire: se usi dirac su un ambiente di 35-40 mq potrebbe essere che calcoli un taglio più brillante del necessario.

 

[Nordata]

Francamente questa mi giunge un po' nuova.

Le curve proposte negli anni da vari ricercatori o organizzazioni, ad esempio la classica "Bruel 1" (che dovrebbe essere più o meno quella di Dirac) non dipendono dalla volumetria dell'ambiente, no ho mai letto nulla di questo.

 

[PIEP]

Curva di Møller ( quella in alto continua a risposta calante di 6 dB verso le alte ) ?

 

[redhot104]

Ha ha! Vuoi vedere che ho colto Nordata in una lacuna? sarebbe un vanto !
A dire il vero non ne capisco molto, Tempo addietro feci una piccola comparativa fra alcune calibrazioni ambientali on-board nei vari sinto, e mi aveva colpito il fatto che quando feci la calibrazione mcacc il suono fosse si più preciso e composto, ma decisamente troppo allegro in alto così, spulciando sul manuale del Pioneer, ho letto di quella cosa scritta sopra. Per inciso, su tale sinto è prevista la definizione di un parametro (x-curve) che, in base alle dimensioni dell'ambiente, permette di ridefinire la curva target dell'equalizzazione. Non mi è sembrato in effetti privo di senso e penso di poter dire tranquillamente che in effetti è così. Sta di fatto che impostando la x-curve a -1.5 db (che sui 20Kh toglie circa 8-10 db, l'equalizzazione è molto simile a quella senza la correzione ambientale, ma più precisa.
Probabilmente altri sistemi tipo l'Audyssey xt32 riescono a fare tale calibrazione autonomamente, ma non è detto che sia valido per tutti i sistemi.
Di sicuro avere maggior controllo non guasta.

 

[hal999]

Non trovo la So far away agressiva su gli alti, anzi quel charleston è ben più morbido che un piatto crash

 

[RiseFall]

Non trovo la So far away agressiva su gli alti, anzi quel charleston è ben più morbido che un piatto crash

Quale versione ascolti?

 

[PIEP]

• https://www.youtube.com/v/azMRIHIyt1Y
• https://www.youtube.com/watch?v=azMRIHIyt1Y
• mp3
• e su CD originale
• ... sounds good e il Mara aiuta

 

[hal999]

Quale versione ascolti?

Lo ho comprato nella prima meta dei anni 90, dovrebbe essere la prima versione. Come è il crescendo della batteria al inizio del Money for nothing?