HTPC blu ray e microscatti

[mudseason]

Ok, ho cercato in lungo e in largo, ma non sono riuscito a risolvere un gran che'.
Il mio problema è il seguente:
riproducendo il blu ray "the day after tomorrow" codificato a 23,976fps
noto nei panning i famosi microscatti.
Ora magari sono io che pretendo troppo, ma a me un poco infastidiscono.
E' come se la riproduzione non avvenisse in modo fluido, ma con una certa legnosità.
Ripeto, solo nelle inquadrature tipo panning.
L'hardware e' un core duo 3GHz, una ATI 3650, 4GBRam,
O.S. Vista 64bit
Player: Power DVD 7.3.
Il TV e' un philips 9703 da 42".
La risoluzione è impostata a 1080 24Hz.
Il TV riconosce in ingresso 1080p.
Dove sbaglio?
E' una cosa che mi devo "tenere"?
E' dovuto al fatto che la codifica non e' a 24 ma a 23,976fps?
Grazie.

 

[red5goahead]

se il tv lo supporta prova a mettere 1080p /59 hz o 1080/60 hz.

 

[Onslaught]

Se settasse i 60Hz,avrebbe sicuramente dei microscatti: non vorrei che il problema fosse nei driver(so che molte schede creano il motion judder proprio per problemi insiti nei driver).

 

[ciccio1112]

Ho letto il manuale d'uso e le caratteristiche e sembra che il televisore in oggetto quando collegato al PC venga visto come monitor e se si guardano le caratteristiche c'è messo:


Formati per computer 640 x 480, 60Hz , 800 x 600, 60Hz , 1024 x 768, 60Hz , 1280 x 768, 60 Hz , 1360 x 768, 60 Hz , 1920 x 1080i, 60 Hz , 1920 x 1080p, 60 Hz
Formati video 480i, 60Hz , 480p, 60Hz , 576i, 50Hz , 576p 50 Hz , 720p, 50, 60 Hz , 1080i, 50, 60 Hz , 1080p, 50 Hz, 60 Hz , 1080p, 24 Hz, 25 Hz, 30 Hz

guardando le risoluzioni supportate in moalità PC mi viene da pensare che lo agganci a 60 hz quindi con evidenti scatti

Se invece attacchiamo qualsiasi lettore video lo dovrebbe agganciare e funzionare a 24hz tranquillamente e senza scatti.

Probabilmente in base all EDID, lo aggancia in modalità computer.

Ps dovresti provare con un lettore bluray da tavolo o una console ps3

 

[red5goahead]

sono a 23,976 in modo che con il pulldown 2:3 possa fare girare sui pannelli tv ntsc (29,978 Hz.). 23,976 invece che 24 in modo che non sia necessario il pulldown per garantire con il passaggio 2:3 dei frame la perfetta sincronia.
nel mio caso che seguo molte serie tv in 720p e 23,976 con la scheda ati 3850 il catalyst legge dal panasonic 37pv60 e l'edid le risoluzione 1280x720 a 50 , 59 e 60 HZ. 59 quasi certamente indica la freq. 29.97x2=59,94.
gli scattini non ci sono . probabilmente sono le schede ati o il renderer evr o entrambi insieme a generare le moltiplicazioni di frame necessarie a fare andare più che bene il tutto. non ho un bluray "da tavolo" ma credo che abbiano nelle impostazioni una gestione che consenta di fare girare il video a 60 HZ. per essere compatibile al massimo con tutti i tv anche quelli che non hanno il supporto ai 24p.

 

[lello]

Approfitto di questa discussione per chiedere una cosa che ancora non mi è chiara e, avendo al momento l'htpc collegato in component al tv, non posso verificare.

Se si collega un vpr che supporta i vari 23.976, 24, 50, 59, 60 ecc all'htpc tramite hdmi, bisogna ogni volta utilizzare un profilo a seconda della risoluzione del filmato o la cosa è automatica?

 

[ciccio1112]

Purtroppo devi impostare manualmente nel pannello di controllo risoluzione e frequenza ogni qualvolta cambi tipologia di segnale.
Quindi ad es. DVD pal 1080p 50 hz filmati vari hd 1080p 60hz, bluray 1080p24hz e cosi via...

 

[red5goahead]

@lello

con il futuro Media Portal 2.0 il cambio di refresh del video sarà automatico in base al materiale di partenza. al momento con MP 1.0 release candidate io utilizzo un plugin per cambiare direttamente dall'interfaccia e da telecomando il corretto refresh perchè so cosa devo inserire.

 

[lello]

Interessante. Io al momento ho abbandonato MP in favore di DVBViewer, per la più facile gestione del satellitare.

Pensandoci bene, tempo fa avevo il telecomando iMon che poi si è rotto, ed il sw proprietario (iMedian se non erro) mi sembra che avesse la possibilità di gestire la risoluzione dal telecomando: ricordo bene?

 

[mudseason]

mi sembra che avesse la possibilità di gestire la risoluzione dal telecomando: ricordo bene?

si', non così immediato ma puoi; il problema è che non riporta la frequenza, ma solo la ris. ma devo ancora smanettarci un po'.

Per quanto riguarda l'aggancio del segnale di tipo PC o player, ma se imposto da PC la frequenza di uscita a 24 Hz come può essere che il televisore l'agganci a 60?
Il collegamento ovviamente è DVI-HDMI con cavo monstercable.
Esiste un modo per ovviare a questo inconveniente?

P.S.
Da notare che i drivers Ati più nuovi della release 8.2 non riconosco l'uscita come HDMI ma come DVI forse potrebbe esser questo il nodo della questione.
Tra l'altro questo mi obbliga a passare l'audio via cavo esterno, sfortunatamente power DVD non sembra digerire i drivers 8.2.

 

[pako#11]

@ciccio1112:

Se invece attacchiamo qualsiasi lettore video la dovrebbe agganciare e funzionare a 24hz tranquillamente e senza scatti.

Probabilmente in base all EDID, lo aggancia in modalità computer.

Premetto che sono "ignorante" sul protocollo HDMI e quindi le mie domande potrebbero apparire stupide.
Le tue osservazioni mi sembrano corrette pero' non capisco una cosa : la porta HDMI e' in grado di riconoscere le differenti sorgenti cioe' discriminare tra una player e un HTPC?Esiste una flag che permette di riconoscere chi ha generato un segnale 1080ps 24Hz ?


Ciao e grazie!!

 

[pako#11]

Un link interessante :

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=741315&page=9

Al post#121 un' utente con una scheda NVIDIA 8400 (e' un 9603 ad onor del vero ma non credo che il 9703 possa essere peggio del 9603 )riesce a vedere senza problemi le frequenze 24,50,60 Hz con 0 Judder. Non so' che tipo di prove di visione abbia fatto l'utente ma gli scatti riportati da Mudseason potrebbe essere imputabili ai driver Catalyst, almeno ipotizzo.
Sarebbe interessante vedere qualche utente (di questo forum) dotato di Nvidia cosa puo' dire a riguardo.

Ciao!!

 

[mudseason]

Un link interessante :

Sarebbe interessante vedere qualche utente (di questo forum) dotato di Nvidia cosa puo' dire a riguardo.

Ciao!!

il 9703 dovrebbe avere un pannello migliore oltre all'ambilight su 3 lati anziche' due, per il resto dovrebbero essere identici.
Forse intendevi dire qualche utente odtato di drivers catalyst.

 

[ciccio1112]

Per quanto riguarda l'aggancio del segnale di tipo PC o player, ma se imposto da PC la frequenza di uscita a 24 Hz come può essere che il televisore l'agganci a 60?
.

Solitamente il televisore dovrebbe se il pc esce a 1080/24p fare il deinterlacciamento e uscire direttamente se il pannello lo accetta, ma se noti questi scatti probabilmente per qualche strano fattore viene rinconvertito a 60hz facendo questo pulldown.
Se hai visto le risoluzioni pc che ti ho messo è possibile, ma secondo me solo se la scheda vede il televisore come DVI.

Da notare che i drivers Ati più nuovi della release 8.2 non riconosco l'uscita come HDMI ma come DVI forse potrebbe esser questo il nodo della questione.
.

Sicuramente, questo mi capita spesso quando aggiorno i driver della mia nvidia 9600 con driver beta che mi agganciano il vp come DVI anzichè HDMI e questo probabilmente e il fatto che lo rileva come segnale PC e quindi ti disabilità le risoluzioni video e il 24p.
Prova a mettere un driver non beta che ti rileva la scheda come HDMI e vedrai che funge.

 

[pako#11]

Forse intendevi dire qualche utente odtato di drivers catalyst.

In effetti non mi sono spiegato un granche' bene. Cio' che intendevo era proprio che un utente dotato di accoppiata 9703-NVIDIA riportasse lo stesso corretto comportamento dell'utente di AVSforum con il 9603. In questo modo si era sicuri che il tuo televisore non facesse nessun pull-down a 60Hz (come dovrebbe essere) e poter quindi "addossare la colpa" dei tuoi microscatti giusto alla coppia ATI-Driver Catalyst. Se il 9703 aggancia correttamente i 24Hz lo deve fare indipendentemente dalla sorgente.
Per curiosita': hai notato lo stesso comportamento con altri films o solo con quello menzionato?

Ciao!!

 

[mudseason]

Prova a mettere un driver non beta che ti rileva la scheda come HDMI e vedrai che funge.

sfortunatamente i drivers 8.3, 8.4, ... 8.7 non sono beta release, ma come spiegavo TUTTI i drivers dall'8.2 in poi sulla 3650 rilevano l'uscita HDMI come una DVI.
In più aggiungo che anche usando gli 8.2 ho un problema per cui powerDVD non funziona. Sicuramente gli darò ancora un'occhiata.
Come posso sapere se il TV rende disponibili/aggancia i 24p?
Mi pare che dal pannello d'impostazione delle frequenze "24Hz" sia riportata come una frequenza supportata dal monitor...
Boh...
Rimane il fatto che i drivers catalyst sono piuttosto penosi...

 

[ciccio1112]

Per quanto riguarda i driver, ati è indietro rispetto ad nvidia io avevo una 2600 ati e sono passato a nvidia 9600 e i driver sono più stabili e completi.

Come posso sapere se il TV rende disponibili/aggancia i 24p?

Per vedere la frequenza del televisore se nei menu non è presente, dovresti accedere al menu di servizio, e con molta probabilità dovresti poterlo vedere.
Questo e accessibile in maniera non molto immediata, e considera che invalida la garanzia, pertanto sconsiglio vivamente e se non esperti smanettoni, di farlo.
Cmq anche per informazione ti posto il link dove si parla proprio di questo.
Ti premetto che tutto quello che fai, se lo fai, è a tuo rischio e pericolo.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-3034.html

 

[mudseason]

come avevo anticipato ho riprovato i drivers 8.2 ma sfortunatamente all'avvio di powerDVD riscontro un grave problema:
vedo il filmatino iniziale dove viene riprodotta la sigla della 20 century fox e il simbolo "blu ray", ma subito dopo lo schermo si annerisce e il televisore mi informa in ingresso non arriva alcun segnale video.
Questa sera proverò i drivers catalyst 8.8 appena usciti, ma dubito risolvano i problemi dei microscatti.
La cosa che mi chiedo e che chiederò anche nella sezione del forum dedicata al philips è se con altre schede video il problema si presenta o meno.

 

[lello]

E' dovuto al fatto che la codifica non e' a 24 ma a 23,976fps?

Una curiosità: da dove hai attinto questa informazione?

 

[iaiopasq_]

Lello, è una informazione di dominio pubblico, è da sempre che è così, i blu-ray sono in 23,976fps. Se fai una ricerca con "23,976" troverai anche il motivo (come sempre legato allo standard americano ntsc che lavora a 59,94Hz)