Home automation/telecomando universale
- Autore discussione Grifo
- Data d'inizio
.. Allora, Mimmo, passo alla lista anche se premetto che un margine di inprecisione ci può comunque essere perchè non so se alcune cose potrò realizzarle...
Comunque nelle intenzioni..:read:
Vorrei poter impostare due macro, una per avviare tutto e l' altra, a fine film, per "richiudere" tutto.
Al di là delle macro comunque ( magari poi ne vorrei poter impostare delle altre, che so magari per quando guardo la tv o accendo solo l' impianto per l' audio.. ma queste sono esigenze del tutto secondarie ed eventuali)
vorrei poter mantenere un controllo indipendente per ognuno dei componenti, che so.. per es per dimmerare separatamente quella o quell' altra luce...
Ma veniamo alle operazioni da includere nelle macro:
1) far scendere/salire il telo quattro formati (credo proprio un maxivideo)
tra l' altro per questo sto prevedendo di svincolarlo dalle fermate preimpostate di fabbrica facendomi aiutare da Highlander (ciao Roberto!)
grazie all' aggiunta di motorini per binari di tende da far arrivare dagli U.S.A. (lui lo ha già fatto a casa sua sul solito schermo con ottimi risultati); questi motorini sono comandabili via telecomando.
2) far scendere/salire una tenda o telo nero dietro lo schermo .. ma qui sto ancora valutando se farlo o no..
3)far scendere/salire una tenda al lato per tappare un' arco aperto di larghezza 2.50 mt e fose ma credo di no far scorrere verso sx/dx un' altra tenda per tappare un altro arco sulla solita parete.. anche se, ripeto credo che quella tenda la farò manuale per altri problemi..
4) far scendere/salire n. 2 o 4 staffe che tengono diffusori, rispettivamente, una o due staffe per diffusori da kg 10 e le altre una o due staffe per diffusori da 15 kg.
L' escursione in verticale sarà comunque di un 25-30 cm
5)far spengere dimmerando/accendere dimmerando le luci nella stanza e le luci anche della stanza accanto
Il numero dei punti luce non ce l' ho ancora però...
6) far accendere/spengere VPR, DVD, AMPLI, PROCESSORE VIDEO... i vari componenti dell' impianto insomma... tutti da comprare ancora..
Come vedi sono ancora in alto mare ma, come ho già detto , ho aperto questa discussione adesso per scegliere fra home aut. e telec. universale proprio perchè nel far fare l' impianto elettrico variano le predisposizioni dall' uno all' altro caso...
Ecco quindi, che ora possono bastare indicazioni unitarie da moltiplicare poi per le effettive soluzioni che sceglierò... Mi spiego, Mimmo, magari, che so per ogni punto luce seve un relé? ecco, basta questa indicazione che poi provvederei io a moltiplicare per n punti luce che avrò deciso in seguito....
Ovvio, se tutto questo lo condividi.. infatti io mi ero tenuto sul generico non a caso..
Ciao!
Comunque nelle intenzioni..:read:
Vorrei poter impostare due macro, una per avviare tutto e l' altra, a fine film, per "richiudere" tutto.
Al di là delle macro comunque ( magari poi ne vorrei poter impostare delle altre, che so magari per quando guardo la tv o accendo solo l' impianto per l' audio.. ma queste sono esigenze del tutto secondarie ed eventuali)
vorrei poter mantenere un controllo indipendente per ognuno dei componenti, che so.. per es per dimmerare separatamente quella o quell' altra luce...
Ma veniamo alle operazioni da includere nelle macro:
1) far scendere/salire il telo quattro formati (credo proprio un maxivideo)
tra l' altro per questo sto prevedendo di svincolarlo dalle fermate preimpostate di fabbrica facendomi aiutare da Highlander (ciao Roberto!)
grazie all' aggiunta di motorini per binari di tende da far arrivare dagli U.S.A. (lui lo ha già fatto a casa sua sul solito schermo con ottimi risultati); questi motorini sono comandabili via telecomando.
2) far scendere/salire una tenda o telo nero dietro lo schermo .. ma qui sto ancora valutando se farlo o no..
3)far scendere/salire una tenda al lato per tappare un' arco aperto di larghezza 2.50 mt e fose ma credo di no far scorrere verso sx/dx un' altra tenda per tappare un altro arco sulla solita parete.. anche se, ripeto credo che quella tenda la farò manuale per altri problemi..
4) far scendere/salire n. 2 o 4 staffe che tengono diffusori, rispettivamente, una o due staffe per diffusori da kg 10 e le altre una o due staffe per diffusori da 15 kg.
L' escursione in verticale sarà comunque di un 25-30 cm
5)far spengere dimmerando/accendere dimmerando le luci nella stanza e le luci anche della stanza accanto
Il numero dei punti luce non ce l' ho ancora però...
6) far accendere/spengere VPR, DVD, AMPLI, PROCESSORE VIDEO... i vari componenti dell' impianto insomma... tutti da comprare ancora..
Come vedi sono ancora in alto mare ma, come ho già detto , ho aperto questa discussione adesso per scegliere fra home aut. e telec. universale proprio perchè nel far fare l' impianto elettrico variano le predisposizioni dall' uno all' altro caso...
Ecco quindi, che ora possono bastare indicazioni unitarie da moltiplicare poi per le effettive soluzioni che sceglierò... Mi spiego, Mimmo, magari, che so per ogni punto luce seve un relé? ecco, basta questa indicazione che poi provvederei io a moltiplicare per n punti luce che avrò deciso in seguito....
Ovvio, se tutto questo lo condividi.. infatti io mi ero tenuto sul generico non a caso..
Ciao!
... Ho avuto un sacco di impegni e non ho più avuto tempo di portare avanti questa discussione....
.... L' altro giorno però, parlando con una persona è venuto fuori un suggerimento:
Ma perchè non comandare tutto attraverso una "semplice"
scheda PLC
programmabile e aggiornabile via PC?
In tal caso, mi diceva questa persona, non si avrebbero tante frequenze radio sparse per la casa e si potrebbero ottenere gli scopi indicati con una spesa molto contenuta... Sicuramente al di sotto dei 1.000 €
Ci sarebbe un telecomando, integrabile in un telec. universale......
Quali gli inconvenienti allora?
Ma è vero che tanti ricevitori sparsi per la stanza o per casa possono creare disturbi? Sarebbe infatti interessante, in caso contrario, anche l' epic box di Maxivideo ma, appunto, lì tutto funziona tramite radiofrequenza......
.... L' altro giorno però, parlando con una persona è venuto fuori un suggerimento:
Ma perchè non comandare tutto attraverso una "semplice"
scheda PLC
programmabile e aggiornabile via PC?
In tal caso, mi diceva questa persona, non si avrebbero tante frequenze radio sparse per la casa e si potrebbero ottenere gli scopi indicati con una spesa molto contenuta... Sicuramente al di sotto dei 1.000 €
Ci sarebbe un telecomando, integrabile in un telec. universale......
Quali gli inconvenienti allora?
Ma è vero che tanti ricevitori sparsi per la stanza o per casa possono creare disturbi? Sarebbe infatti interessante, in caso contrario, anche l' epic box di Maxivideo ma, appunto, lì tutto funziona tramite radiofrequenza......
Echelon
Operatore
Attento alle leggende metropolitane che ti raccontano... un conto è avere una sensazione o un'opinione, un'altra cosa è la realtà dei fatti basata su schede tecniche e installazioni comprovate ben funzionanti...
Non vorrei che cercando di trovare una soluzione, non ti ritrovi con una serie di dubbi interminabili.
Ciao a presto ..
Non vorrei che cercando di trovare una soluzione, non ti ritrovi con una serie di dubbi interminabili.
Ciao a presto ..
I dubbi ci sono ma per superarli avrei bisogno di quello di cui tempo fa avevamo parlato e che ti avevo chiesto via email.
Comunque questa persona, che potrà, come tutti, sbagliarsi, è un elettricista specializzato in installazioni di impianti con queste esigenze e la PLC la conosce bene...
Piuttosto mi chiedevo OGGETTIVAMENTE quali fossero i limiti di questa soluzione FERME RESTANDO LE OPERAZIONI CHE HO INDICATO rispetto alla soluzione della domotica o del telecomando universale.
..E' un modo per far chiarezza.. nei limiti.. proprio per superare o ridurre i dubbi
Ciao!
Comunque questa persona, che potrà, come tutti, sbagliarsi, è un elettricista specializzato in installazioni di impianti con queste esigenze e la PLC la conosce bene...
Piuttosto mi chiedevo OGGETTIVAMENTE quali fossero i limiti di questa soluzione FERME RESTANDO LE OPERAZIONI CHE HO INDICATO rispetto alla soluzione della domotica o del telecomando universale.
..E' un modo per far chiarezza.. nei limiti.. proprio per superare o ridurre i dubbi
Ciao!
Echelon
Operatore
Come ben sai, i PLC li programmo anch'io, e se sono economici vi è un perchè rispetto ad un Touch Panel o a un Gestore Domotico...
La scorsa volta ti consigliai appositamente di restare sulla domotica proprio per le classiche difficoltà di interfacciamento con i PLC casalinghi...
Sicuramente il tuo elettricista vuole proporti dei BTicino L4425 da abbinare agli ingressi di un PLC per poi creare delle scene... usando il telecomando BTicino.
Ora gestire anche gli altri segnali (Audio, Video, Dati, ecc...) non è facile con un PLC... ma solo con un Gestore Domotico puoi creare le scene Luci ma anche Audio, Video, Condizionamento, ecc...
A mio parere il sistema consigliatoti è limitato...funzionale, ma limitato, e poco espandibile.
2- questa non la capisco... mi sembra più terrorismo dell'informazione che un parere tecnico serio.
La scorsa volta ti consigliai appositamente di restare sulla domotica proprio per le classiche difficoltà di interfacciamento con i PLC casalinghi...
Sicuramente il tuo elettricista vuole proporti dei BTicino L4425 da abbinare agli ingressi di un PLC per poi creare delle scene... usando il telecomando BTicino.
Ora gestire anche gli altri segnali (Audio, Video, Dati, ecc...) non è facile con un PLC... ma solo con un Gestore Domotico puoi creare le scene Luci ma anche Audio, Video, Condizionamento, ecc...
A mio parere il sistema consigliatoti è limitato...funzionale, ma limitato, e poco espandibile.
1- non è così intuitivo programmare un PLC e ci vuole una buona base tecnica... sopratutto se si vogliono creare più scene.
2- questa non la capisco... mi sembra più terrorismo dell'informazione che un parere tecnico serio.
Echelon ha detto:
L' elettricista infatti non mi ha nascosto che la domotica è più completa nella programmazione... il fatto è che quando ho elencato le operazioni da far eseguire con la macro ... beh, lui in tutta onestà mi ha detto che per quelle operazioni mi sarebbe bastata una PLC anche se meno fighetta di un impianto domotico dal costo però molto molto superiore....
Approposito, nella mail ti avevo anche chiesto una sorta di preventivo per una configurazione "minima" di sistema domotico con l' indispensabile per compiere le operazioni di cui necessito, senza tutte le dotazioni per controlli a distanza ecc ecc che tanto non mi interessano e la differenza di costo fra l' averlo con o senza ilsuo touch panel, avendo comunque l' intenzione di integrarlo con un telec. universale...... altrimenti si parla e si parla ma
Echelon ha detto:
... Probabilmente non avevo afferrato il concetto
, tuttavia mi piacerebbe capire meglio questo profilo..Echelon ha detto:
Ora, veramente di scene non mi aveva parlato; il discorso forse è stato più modesto, limitato a rassicurarmi circa la fattibilità delle mie intenzioni... un' onesta presa d' atto della mia disperazione
... La mia domanda di oggi infatti era per indagare anche sulle possibilità di diversi scenari con una plc o comunque delle mancanze di questa rispetto alla domotica ma - ripeto - non in senso assoluto... Lo so infatti che di certo con una plc non ci controllo il forno con il telefonino... piuttosto, date le operazioni che ho elencato...
che differenza c'è fra l' eseguirle tramite plc anziché con la domotica?
.. Questa è la vera domanda!
Echelon ha detto:
Ecco, ma quando intendi "poco espandibile", di preciso cosa vuoi dire?
Echelon ha detto:
Mah... Ma la plc non me la programma l' installatore?
L' elettr. per es mi ha detto che verrebbe con il suo computer, la programmerebbe e poi mi lascerebbe il cd rom con il sw per eventuali successive modifiche, magari per aggiornare un nuovo componente o per cambiare una sequenza di operazioni... Mi ha detto poi che se non fossi riuscito a farle da me sarebbe poi tornato ad eseguire le modifiche...
Ma perchè non sarebbe uguale forse con la domotica? Non pensi mica che io sarei in grado di programmarmela da solo eh!
L' unico sistema di cui ho sentito che è semplicissimo da programmare ed aggiornare anche in merito agli scenari è l' epic box della maxivideo che anche per il costo sarebbe appetibile solo che.... viene fuori la question delle radiofrequenze:
Echelon ha detto:2- questa non la capisco... mi sembra più terrorismo dell'informazione che un parere tecnico serio.
... L' epic box infatti, a differenza della plc e credo di altri sistemi di domotica non funzionerebbe mediante cavi ma attraverso
radiofrequenza... Di qui il dubbio:
ma non è che una comunicazione con onde radio può creare disturbi, che so, alla resa dell' impianto audio/video? Chiedo, non lo so..
Per di più dovendo gestire una serie di oscuranti alle finestre anche al piano di sotto non è che avrei problemi con la comunicazione via radio?
Echelon
Operatore
Vedo di risponderti in modo sintetico per evitare flame inutili...
Con la domotica è tutto più facile (nell'installazione..), basta che ti attacchi all'interruttore più vicino e che aggiungi un paio di righe di comando.. finito... in pratica è sempre e comunque espandibile.
In altri casi, come Easy Life e Easy Dome, una volta installato e fatto la grafica (solo una parte di Easy Life..), tutto il resto lo fa e lo gestisce l'utente, se poi è uno smanettone, se lo personalizza come vuole... e io posso cambiare lavoro
A presto ..
Il problema è che negli scenari devi gestire anche segnali IR o segnali RS232, il che un PLC (esclusi quelli professionali..) non fanno perchè non sono stati studiati per questo...Grifo ha detto:
Qui devo io chiederti scusa... purtroppo il sistema AntiSpam mi aveva cestinato la tua mail, ma dopo un paio di dubbi ho verificato e l'ho trovata... ti rispondo al più presto .... scusa ancora.Approposito, nella mail ti avevo anche chiesto una sorta di preventivo per una configurazione "minima" di sistema domotico con l' indispensabile per compiere le operazioni di cui necessito, senza tutte le dotazioni per controlli a distanza ecc ecc che tanto non mi interessano e la differenza di costo fra l' averlo con o senza ilsuo touch panel, avendo comunque l' intenzione di integrarlo con un telec. universale...... altrimenti si parla e si parla ma
Le scene le puoi creare finchè si tratta di aprire le tende, dimmerare le luci, abbassare il telo, ecc... ma accendere il VPR, l'amplificatore, selezionare la fonte, ecc... come fai ???Ora, veramente di scene non mi aveva parlato; il discorso forse è stato più modesto, limitato a rassicurarmi circa la fattibilità delle mie intenzioni... un' onesta presa d' atto della mia disperazione
Un PLC quando hai usato le sue entrate ed uscite, il sistema è finito... non è espandibile se non aggiungendo un'altro PLC e i cavi relativi...
Con la domotica è tutto più facile (nell'installazione..), basta che ti attacchi all'interruttore più vicino e che aggiungi un paio di righe di comando.. finito... in pratica è sempre e comunque espandibile.
Ti ho appena risposto...
Certo, come dicevo non sono sempre così intuitivi...anzi.
Nei casi come Crestron, AMX, Cue e altri è vero... bisogna fare sempre sia l'installazione che la programmazione e le relative modifiche.Ma perchè non sarebbe uguale forse con la domotica? Non pensi mica che io sarei in grado di programmarmela da solo eh!
In altri casi, come Easy Life e Easy Dome, una volta installato e fatto la grafica (solo una parte di Easy Life..), tutto il resto lo fa e lo gestisce l'utente, se poi è uno smanettone, se lo personalizza come vuole... e io posso cambiare lavoro
Ne avevamo parlato, sai che sono allergico ai sistemi di controllo via radio se non in casi particolari... e che preferisco il Wired solo per una gestione mirata dei segnali (in pratica sono sicuro al 100% che quel comando arrivi..), ma ti spiegai che un gestore di domotica gestisce segnali di tutti i tipi, anche Wireless.
Non vedo dove sia il problema...anche se consiglio un cavo..
A presto ..
Ultima modifica:
Echelon ha detto:
Diego, a me la PLC, come del resto la domotica o quello che sarà mi serve esclusivamente per accendere/spengere contemporaneamente tende, luci (queste da dimmerare), telo e componenti dell' impianto quali dvd, ampli, vpr, proc. o quant' altro..
Ma una volta che, mettiamo il caso, ho abbassato le luci, spostato le tende, abbassato gli oscuranti alle finestre, fatto scendere il telo e acceso tutto l' impianto... beh, a quel punto le singole componenti le voglio, domotica o no, poter pilotare autonomamente; ecco perchè comunque vorrei comprare un telec. universale: per metterci dentro i vari telec. (di luci, tende, ampli, vpr ecc..) così da poter, che so, abbassare/alzare il volume, regolare la luminosità, spostare un pò una tenda ecc Del resto perchè dovrei farle tutte - sfruttando la domotica - queste cose? Te lo chiedo, Diego, non per polemica eh ma perchè magari ci sono dei vantaggi che io ignoro e in quel caso vorrei capire adesso che sono in tempo
Echelon ha detto:
Mah... Veramente mi han detto che accendere e spengere tutte queste cose è possibile, poi il programma sarebbe impostato per andare in manuale una volta acceso tutto e a quel punto allora, mettiamo il caso che ho impostato la plc per accendere il dvd e invece voglio far andare il sat, vorrà dire che spengo il dvd e accendo il sat tanto non dovrei fare una cosa analoga dal touch panel di una domotica? Sbaglio? E comunque se, come ipotizzato, dovessi fare una correzione del genere una tantum non credo sarebbe un gran problema..
Echelon ha detto:
Qui bisognerebbe che si facesse qualche es. perchè probabilmente ignoro qualcosa..
Se per espansione intendi l' acquisto di un nuovo componente, per es un dvd recorder beh, non potrei già prevedere qualche uscita in più da tenere inizialmente inutilizzata per poi utilizzarla in futuro?
Se per espansione invece intendi che mi possa venir in mente di attaccarci un allarme in futuro o una video sorveglianza o quant' altro beh.. sto cercando di semplificare un problema come mi dicevi anche tu, non di complicarlo... Se queste cautele infatti costassero un 3/4.000 € in più non so se n varrebbe la pena.. anzi lo so!
Echelon ha detto:Nei casi come Crestron, AMX, Cue e altri è vero... bisogna fare sempre sia l'installazione che la programmazione e le relative modifiche.
In altri casi, come Easy Life e Easy Dome, una volta installato e fatto la grafica (solo una parte di Easy Life..), tutto il resto lo fa e lo gestisce l'utente, se poi è uno smanettone, se lo personalizza come vuole... e io posso cambiare lavoro
Mi verrebbe lasciato un sw con la plc da modificare eventualmente in seguito via portatile...
Beh questa è una bella incognita ma la stessa incognita mi sa che l' avrei anche con il resto perchè usarlo è un conto (e per questo avrei giusto 2 tasti: accensione/spegnimento con una plc) personalizzarlo... ecco, io son tutt' altro che smanettone ed ecco che finirei con il chiamare l' installatore e qui sia con la dom. che con la plc....
Diego, tutti questi son ragionamenti ma non ho per niente deciso ancora quindi aspetto i preventivi....
Ciao!
OcchiCrepati
Bannato
Mimmo ho visto le foto del cinema arcadia che pubblichi. Cavolicchi complimenti.
1) che sconto mi fai sul biglietto d'entrata?
2) la radio d'epoca la vendi?
Ciao
O.C.
1) che sconto mi fai sul biglietto d'entrata?
2) la radio d'epoca la vendi?
Ciao
O.C.