Ho ceduto al lato oscuro e sono passato al full-HD: Sony Bravia KDL-40S4000

[rosmarc]

[...] Peccato davvero non avere a disposizione una saletta prove (nonché qualche amico appassionato di HT, birra e carne alla griglia! ) per poter testare a fondo tali TV in prima persona! [...]

vero! Le recensioni, per quanto precise e competenti come quelle del sito citato in precedenza, imho non possono sostituire l'esperienza diretta, l'unica che consente di verificare per bene ogni aspetto, dall'estetica alla consistenza dei materiali, dalle prestazioni all'affidabilità alla praticità d'utilizzo, cioè, in fondo, l'effettiva rispondenza del prodotto ai propri gusti/esigenze.
Hai voglia girare per centri commerciali! Lì non si riesce a giudicare un bel niente, vuoi per i settaggi utilizzati (modalità dinamica nel 99,9% dei casi), vuoi per l'impossibilità di provare le varie modalità/sorgenti in condizioni di luminosità ambientale anche solo vagamente simili a quelle di una buona visione domestica. Anche le classiche demo ad alta definizione sono poco indicative, dato che i segnali sul sistema di distribuzione video in HDMI vanno a 1080i, non a 1080p (esperiza diretta da MW), cosa notoriamente dannosa specie per i film in Blu-ray, che da segnali 24p nativi vengono convertiti a 1080i @60fps (come? Da quale componente esterno?) prima di essere inviati alla matrice di distribuzione, per poi essere nuovamente convertiti in 1080p @24fps dall'elettronica interna del tv. Insomma, avere un risultato attendibile è di fatto impossibile.
Direi che in assenza di amici danarosi/attrezzati a portata di mano, birra e carne alla griglia a parte , il forum può rappresentare un valido strumento di confronto delle esperienze personali e quindi di approfondimento, nonostante l'inevitabile proliferazione di velinari/troll/laqualunqueechicchessia

 

[Duke Fleed]

@rosmarc,
sono pienamente d'accordo con te!

Tornando al Sony 40S4000, stasera ho giocato per un'ora o poco più a Resident Evil 5 su 360 a 1080i (purtroppo il gioco, per problemi suoi, a 1080p causa tearing video) e sono davvero soddisfatto. Poi mi sono visto una puntata di Boston Legal (per me è stato un trauma aprire l'ultima confezione e scoprire che all'interno c'era un solo disco con un solo episodio...non avevo manco letto il numero di puntate, ero convinto che fossero almeno una ventina! ) e devo dire che la visione è stata gradevole, anche considerando il fatto che ero seduto molto vicino (a meno di 180cm...abbastanza di meno, mi pare). Come player ho usato il mio solito, fido Sony DVP-NS76H, lasciandogli il compito di upscalare a 1080i (è un modello di 3 anni fa, a 1080p non c'arriva) e impostando a pixel pieno la TV, in modo che mappasse 1:1 il segnale in ingresso.

Quello che mi ha stupito è stato il comportamento della TV con il DVD di Io, Robot (IMHO un DVD eccellente), che ho messo per prova dopo aver visto l'episodio di BL: non ho mai visto così bene quel DVD!!!

Di certo il player Sony (se non erro l'ultimo della serie a montare un chip proprietario Sony, mentre nei modelli successivi mi pare sia stato sostituito da mediatek o simili) ha fatto la sua parte, ma la TV ha "digerito" il segnale a 1080i meravigliosamente (mentre il deinterlaccio dell'S4000 sulle sorgenti a 576i è scarso, come avevo già scritto in precedenza). Ho cercato diagonali seghettate, ma sembrava tutto bello liscio e preciso...quello che veramente mi ha fatto strabuzzare gli occhi sono state la pulizia dell'immagine e il dettaglio, davvero impressionanti! E in certe scene la tridimensionalità e lo stacco dei vari piani dell'immagine erano davvero notevoli.

Nei prossimi giorni magari mi guarderò qualcuno dei DVD che ho acquistato e non ho ancora visto col Sony anziché col VPR, o comunque farò delle prove coi miei DVD "da riferimento". Ho comprato questa TV soprattutto (quasi esclusivamente) per l'alta definizione, ma non m'immaginavo che potesse avere una resa simile (ripeto, probabilmente buona parte del merito è comunque dell'eccellente upscaling del lettore, anche se mi ha davvero sorpreso vedere quanto bene l'S4000 trattasse il segnale a 1080i) anche con DVD fatti come si deve!

Riguardo al discorso dell'assenza di motionflow: magari sarò poco sensibile al fenomeno, ma dopo alcune ore di gioco, 3 Blu-Ray e qualche spezzone (anche piuttosto movimentato) di DVD, non posso che essere contento della reattività del pannello.

 

[Duke Fleed]

Stasera mi sono visto in HD-DVD Land of the Dead di Romero (tra l'altro si tratta di un'edizione a mio avviso tecnicamente molto buona) ed è stato un gran bel vedere. Il Sony si è fatto valere su ogni fronte (profondità, dettaglio, volume, colori...) e la visione è stata davvero appagante. Poi ho visto qualche scena di Underworld e sto ancora cercando di recuperare la mascella...

Nei prossimi giorni conto di fare qualche test in più con i DVD upscalati a 1080i...e mi godrò senz'altro qualche bel BD o HD-DVD!!!

P.S. l'audio con il BBE Viva (l'ho provato solo con Resident Evil 5) non è male, piuttosto avvolgente, ma mi sembra che "suoni strano" ai due estremi (bassi profondi e alti acuti), anche se non ci ho fatto caso più che tanto.

 

[Duke Fleed]

Piccolo aggiornamento.

Nei giorni scorsi mi sono visto parecchi BD e HD-DVD, sempre con ottimi risultati (non mi sono ancora pentito dell'acquisto... ), in particolare per quanto riguarda i colori e il dettaglio, davvero notevoli.

Ieri sera ho visto interamente il mio primo film su DVD su questa TV (tramite lettore Sony NS76H, con upscaling a 1080i): L'Isola Perduta (remake de "L'Isola del Dr. Moreau", con Marlon Brando e Val Kilmer). Ho acquistato il DVD pochi mesi fa, dopo averlo cercato a lungo (non che sia sto gran film, ma avevo un discreto ricordo della visione al cinema, confermato dalla visione di ieri sera), ma l'ho visto solo ieri. Purtroppo l'encoding del DVD è tutt'altro che da riferimento (un sacco di rumore video, "brulicamenti" vari, video molto "morbido", pellicola che appare spesso rovinata, nonostante non sia certo un film vecchio), ma nonostante questo la visione è stata gradevole, soprattutto sui primi piani e sulle scene diurne, dove il rumore video era meno evidente e il quadro più pulito.

Visto il film, ho provato con uno dei miei DVD da riferimento: Elektra. Penso che la mia espressione sia stata più o meno questa:

Un vero spettacolo (come già mi aveva sconvolto la qualità di Io, Robot), sotto ogni aspetto! Nella scena dell'inseguimento nella foresta (sono andato subito a provarla, perché la ricordavo bellissima, e infatti lo era) i colori e la tridimensionalità sono incredibili. Anche la scena d'apertura (una scena molto "difficile", in quanto tutta al buio o in penombra, con sporadiche "falci di luce" a illuminare le vivide vesti rosse di Elektra) mi ha davvero impressionato e, guardando a spizzichi e bocconi altre scene del film, non posso che confermare per l'ennesima volta che, con un buon lettore DVD (con upscaling a 1080i/p) e un film di alta qualità video, la resa coi DVD del Sony 40S4000 è davvero eccellente.

 

[Duke Fleed]

Nuovo aggiornamento.

Ieri sera ho visto il DVD di 2 Single a Nozze ( ) ed è stato un bel vedere. Colori splendidi (e non "artificiali"), incarnati realistici, ottima pulizia dell'immagine e notevole sensazione di tridimensionalità. Idem sabato scorso con Halloween: 20 anni dopo (a proposito...DVD tecnicamente molto valido, ma IMHO è un film penoso, soldi buttati via... ).

Questo buon LCD continua a stupirmi per la resa con le fonti SD (purché di buona qualità). In accoppiata col Sony e upscaling a 1080i, mi sta continuando a dare grosse soddisfazioni!

Riguardo ai BD, di recente ho visto Resident Evil: Extinction e REC, ed in entrambi i casi ho potuto apprezzare le qualità di questa TV, che non delude neanche nelle scene più scure: nessuna perdita di dettaglio (indice di un gamma corretto), neri molto buoni (chiaramente non roba "da urlo", ma IMHO molto validi), ottima sensazione di "volume" e tridimensionalità.

Un appunto sull'audio (che per ora ho usato poco o niente), che IMHO "stecca" decisamente (almeno in modalità BBE ViVA e senza toccare i setting di default...magari dovrei fare qualche prova e vedere che succede...) sulle tonalità più alte e su quelle più basse. Proverò a ritoccare un po' i setting e magari a impostare l'audio su una banalissima modalità stereo senza tanti fronzoli, probabile che si senta meglio!

 

[Duke Fleed]

In questi giorni sto guardando solo DVD, in particolare quelli con Ben Stiller!

Ieri sera è toccato a Mystery Men, oggi a Starsky & Hutch. Ancora una volta, ottime impressioni e visioni godibilissime. Mystery Men non è certo un gran DVD (ci sono evidenti problemi di compressione in alcune scene scure, in particolare nel cielo notturno), ma la palette di colori è "gorgeus" (c'è una scena notturna su di un prato illuminato da dei fari che è fantastica! ) e la profondità dell'immagine notevole, con alcuni primi piani molto belli e una buonissima "volumetria" anche nelle scene scure. Starsky & Hutch (DVD con un video qualitativamente ben superiore a Mystery Men) è stato un gran bel vedere, anche come dettaglio (uno dei punti forti di quest'accoppiata Sony 40S4000 e Sony NS76H).

Temevo di accantonare almeno in parte i DVD con il passaggio al full-HD, invece ho visto, con mia grande gioia, che me li posso godere tanto quanto col plasma, in certi casi persino di più!

Da domani torno all'HD...pensavo di "spararmi" una bella doppietta con i BD degli ultimi due Bond!

 

[AlpineRS]

Ho acquistato anche io questo modello e non posso che esserne soddisfatto.

Non ho ancora armeggiato con le regolazione perchè ero abbastanza soddisfatto.

Giocandoci però con PS3, MetalGear4 è emersa la necessità di regolazione, in particolar modo per i colori scuri, per il nero e le zone volutamente in penombra, che faticano ad essere visibile, rimanendo tendenzialmente più scure di quanto dovrebbero apparire.

Fastidio che è emerso anche nella visione di film e sky HD, in maniera meno fastidiosa comunque.

Che dite, dove intervengo?

Da notare che tutte le altre situazioni, sono riprodotte in maniera ottimale, c'è questo problema per la penombra e le situazioni di buio.

 

[Duke Fleed]

...Non ho ancora armeggiato con le regolazione perchè ero abbastanza soddisfatto...

In realtà ci sarebbe da armeggiare, e pure molto, sulle impostazioni di base, IMHO pessime...

La modalità cinema è la migliore in assoluto per la visione di film con la stanza buia, mentre la modalità normale è quella che va meglio (anche se ha dei problemi con la resa di alcune tonalità di colore) per una visione diurna o comunque con ambiente piuttosto luminoso.

Però i setting di base sono davvero scadenti, bisogna intervenire di brutto sui valori...ti scrivo a memoria (spero di ricordare tutto) quelli che uso io per i film (DVD e BD), ma uso le stesse impostazioni anche per giocare con 360 e PS3:

Modalità: cinema
Retroilluminazione: 2
Contrasto: 65
Luminosità: 54
Colore: 50
Dettaglio: 4-8 (a seconda della qualità della fonte, comunque è una cosa un po' soggettiva)
Temperatura Colore: caldo2
Contrasto dinamico (mi pare che si chiami così...si trova nelle impostazioni avanzate): basso

Tutto il resto su OFF.

Inoltre la TV va settata con modalità risparmio energetico su ON (questo non lo trovi tra le impostazioni dell'immagine, ma in un altro menu).

Spero di non aver dimenticato niente...magari stasera posto i miei setting precisi.

 

[tomalo]

Mio cognato ha preso il Sony Bravia 42 pollici, si vede bene, fluido, niente da dire, ma troppo luminoso e i colori degli lcd mi spiace...ma non sono un granchè, per chi si accontenta. Sono slavati, col mio vecchio trinitron (4 anni di vita) della Sony - catodico, i colori sono una meraviglia, lasciando a parte la definizione.
Gli lcd sono purtroppo inferiori per via dei colori sbiaditi, rispetto al plasma che offre una gamma di colori più reale e realistica.

 

[Duke Fleed]

Guarda che basta regolare correttamente il pannello...

Un plasma lo accendi, lo metti in modalità normale o cinema e già si vede piuttosto bene, un CRT a maggior ragione, ma un LCD non correttamente settato (e di modifiche rispetto ai setting di fabbrica ce ne sono da fare tante e anche molto marcate!) fa pena ed è luminoso a palla, con dei colori "sintetici".

Scusa, però, tu parli di "colori sbiaditi" degli LCD...??

Direi proprio di no, il problema degli LCD casomai è il contrario, i colori sono troppo sparati!

Sulla gamma di colori, ero d'accordo con te fino a poco tempo fa, ma gli LCD (buoni) da un anno a questa parte hanno molto poco da invidiare ai plasma in fatto di colori. La pecca del mio Sony è che non permette la regolazione fine dei colori (non si può agire sulle componenti RGB, ma solo sul colore complessivo), però in modalità cinema la colorimetria è ottima (anche se non perfetta) e ti assicuro che gli incarnati e i paesaggi naturali (per citare due tipi di immagini spesso "difficili" da rendere correttamente) sono una meraviglia.

Onestamente, per l'alta definizione, ormai preferisco gli LCD, i plasma li trovo troppo morbidi, per quanto mantengano ancora un certo vantaggio sulla profondità dei neri, l'uniformità del pannello (soprattutto sotto questo aspetto la differenza è più marcata) e la resa dei colori, ma i margini IMHO si sono quanto mai ridotti e per i miei gusti la miglior resa degli LCD a livello di dettaglio e pulizia con le fonti full-HD è tale da compensare tali elementi (de gustibus).

P.S. sulla bontà dei colori di un buon CRT Sony comunque non si discute e ti do ragione, è praticamente scontato che siano eccellenti!

 

[francybello]

ho seguito il tuo post dall'inizio e mi sono convinto; avevo un pò le tue stesse esigenze, anche di budget, così ho scelto un 46" un kld-46V4000; credo oramai sia fuori produzone, ma credo di avere fatto un buon acquisto con una rimanenza da auchan a 700 euro. Preso oggi...

sto smanettando da questa mattina, ho seguito i tuoi consigli sui settaggi, ma magari visto che li avevi detti a memoria li puoi ricontrollare e postare di nuovo precisi se avevi dimenticato qualcosa. Io vengo da un crt 33" ed ero un pò perplesso sulla resa delle nuove tv, ma mi sto convincendo dell'acquisto, anche per la visione della tv "normale" che mi dava qualche preoccupazione in più. Ho fatto una prova di upscaling del segnale televisivo analogico a 1080i in hdmi con il mio dvd recorder (lg rh188), ma non ne vale la pena, il rumore video aumenta. Non posso per il momento provare con i dvd, poichè il dvd rec ha l'ottica rotta e non ho intenzione di ripararlo poichè ha solo il sinto analogico.
cmq mi sto ricredendo dalla mia scetticità sui pannelli digitali....anche grazie a te.

se hai settaggi o altri consigli da darmi, li aspetto volentieri.
ciao

 

[Cappella]

La tuo e stato un "errore di stampa" o hai comprato veramente la vecchia serie V. Anch'io in passato ho letto questo argomento per curiosità e mi pare si parli di serie S.

 

[francybello]

nessun errore, ho comprato la serie V4000, sapendo che era uscita di produzione.l'ho fatto perchè penso a quel prezzo di avere fatto un buon affare. la serie S dovrebbe essere parente vicina della mia V.
non ho il bravia engine 3 rispetto alla recente v5500 ma il 2, però ho dovuto fare i conti con il budget e per 700 euro mi sembra buono lo stesso. o no??

 

[Duke Fleed]

@francybello
adesso controllo i miei settaggi e ti faccio sapere!

P.S. IMHO hai fatto un ottimo acquisto!

 

[Duke Fleed]

...ho scelto un 46" un kld-46V4000; credo oramai sia fuori produzone, ma credo di avere fatto un buon acquisto con una rimanenza da auchan a 700 euro...

Per quel prezzaccio direi decisamente di sì! La serie V ha un paio di cosucce in più rispetto alla serie S (uscita audio ottica, menu stile PS3, etc.), che male non fanno, e per quella cifra, se hai un budget limitato come nel mio caso, penso che tu abbia fatto un ottimo acquisto!

...Ho fatto una prova di upscaling del segnale televisivo analogico a 1080i in hdmi con il mio dvd recorder (lg rh188), ma non ne vale la pena, il rumore video aumenta...

Eh, dipende molto dalla qualità del segnale in ingresso e dalla bontà dell'upscaling...io mi sto godendo i DVD come non mai (ma ho un ottimo lettore DVD), però, come già scritto, la TV non la guardo proprio...salvo spendere molto di più per un modello di fascia alta Samsung, Sony o Philips, è difficile vedere in maniera decente la TV con un display digitale.

...se hai settaggi o altri consigli da darmi, li aspetto volentieri.

Allora, ho riguardato e al momento (dopo ulteriori smanettamenti) uso queste impostazioni (tieni presente che uso la TV solo al buio, in ambienti illuminati andrebbe alzata la retroilluminazione):

Modalità: cinema
Retroilluminazione: 2
Contrasto: 75 (si potrebbe alzare ancora di qualche punto, forse, però già così il rosso inizia ad accusare un leggero clipping sulle tonalità più chiare e purtroppo sulla serie S non è possibile regolare singolarmente i colori primari)
Luminosità: 49 (questo parametro non me lo ricordavo)
Colore: 50
Dettaglio: 4-8 (a seconda della qualità della fonte, comunque è una cosa un po' soggettiva...)
Temperatura Colore: caldo2 (fondamentale per non avere aberrazioni cromatiche su molte tonalità di colore)
Contrasto dinamico: basso (lo trovi nelle impostazioni avanzate, non mi ricordo esattamente come si chiama)

Tutto il resto su OFF.

Inoltre la TV va settata con modalità risparmio energetico attivata (questo non lo trovi tra le impostazioni dell'immagine, ma in un altro menu), per avere una maggior profondità dei neri.

Con questi parametri (e il lettore DVD settato in maniera assolutamente neutra), IMHO la TV ha un'ottima resa. Ho settato un V 32" a casa di amici e come pannello mi sembrava pressoché identico (alla fine le regolazioni differivano di pochissimo dalle mie, probabilmente per il diverso lettore DVD).

Non so aiutarti per quanto riguarda la TV normale (analogica o digitale che sia). Non la uso mai e comunque non credo che si possa fare più che tanto (il deinterlacing su questi segnali fa parecchio pena...).

Come ho già scritto, per l'uso che ne faccio (Blu-Ray, HD-DVD, gaming in HD con PS3 e 360, DVD upscalati a 1080i/p) sono soddisfattissimo di questo display.

 

[francybello]

Grazie, appena stasera sono a casa provo.
purtroppo il mio lettore dvd si è rotto, è un dvd recorder con hd e non posso fare l'upscaing dei dvd, ma ho provato col segnale analogico della tv in ingresso per poi mandarlo a 1080 alla tv tramite hdmi: NON NE VALE LA PENA. non ho intenzione di ripararlo perchè oramai ne voglio prendere uno nuovo con decoder digitale. Appena trovo qualche amico con lettore dvd con possibilità di fare upscaling provo subito, mi hai fatto venire troppa curiosità di verificare miglioramenti. Per il momento lo uso col mio lettore dvd pioneer "normale".
grazie.
a presto

 

[Duke Fleed]

Di niente, tu prova e facci sapere...
Comunque ti assicuro che un buon DVD upscalato come si deve a 1080i/p su questo pannello è davvero uno spettacolo!
Come lettore DVD ti suggerisco uno degli ultimi Sony con upscaling a 1080p, sono lettori di qualità e che hanno una resa eccellente in rapporto al loro prezzo. Io ho un vecchio NS76H e continuerò a usarlo finché non mi muore...

P.S. mi raccomando prova i setting in modalità cinema, è l'unica nella quale i colori non sono completamente sballati (la dinamica è inguardabile e la normale ha parecchie aberrazioni su molte tonalità di colore).