HD-DVD e BLU-RAY su DVD official

[galmir]

Se avessi saputo che avevi il sam BDP 1000 ti avrei detto di non provarci nemmeno, quello non legge nemmeno gli AVCHD. Io l'ho cambiato proprio per questo .
Al momento abbiamo appurato che:
- il sony bd300 legge questo tipo di dischi (ma aspettiamo che barxo ci precisi se legge solo i files o la
struttura blu-ray completa)
- la PS3 legge solo i files in esso contenuti
- il samusung bdp 1000 non ne vuole proprio sapere

Sarebbe interessante sapere da qualcun altro come si comportano gli altri modelli.

 

[BARXO]

Allora, vi confermo che il mio sony 300 legge il BDMV completo di menu, masterizzato con toast 9 su normale dvd strato singolo....
La procedura è abbastanza semplice, occorrono:
un mac con toast 9
andare sul menu video, scegliere video bluray e trascinare un file video...
Con le varie opzioni si può scegliere il tipo di menu iniziale, la qualità di ricodifica audio e video....
In teoria qualunque file video andrebbe bene, toast dovrebbe procedere alla ricodifica e poi alla masterizzazione sul supporto scelto.
In pratica toast mi sta dando problemi proprio in questa fase, mentre se arrivo con il materiale già impacchettato in struttura BDMV (con i vari tsmuxer etc.) nessun genere di errore....
Nel dettaglio, non riesco proprio a far digerire nessun file H264, toast inizia la ricompressione e dopo un po' genera un errore....
Adesso il casino è capire il perchè....
Magari è un bug della prima versione di toast 9, vedremo....

 

[galmir]

Io ho fatto proprio quello che dici, e toast non mi da nessun errore (toast 9.0.1). L'unica differenza è che il file video m2ts l'ho prelevato direttamente da un Bluray che avevo precedentemente realizzato con UDVDMF6 x windows. Il problema è che la PS3 lo vede come disco dati, mentre se faccio una copia del contenuto del dvd su un blu-ray mi viene perfettamente riconosciuto come BDMV e funziona anche il menu. Quindi per la PS3 è proprio una questione di supporto. Strano che su un player stand alone funzioni mentre sulla PS3 (che dovrebbe essere + tollerante) non funzioni.
Sul mac hai installato solo OSX o hai installato anche windows? Mi piacerebbe sapere cosa succede se dai in pasto al tuo 300 un dvd masterizzato con nero. Questo perchè con nero sei costretto a masterizzarlo come DVD rom UDF.

 

[BARXO]

L'unica differenza è che il file video m2ts l'ho prelevato direttamente da un Bluray che avevo precedentemente realizzato con UDVDMF6 x windows.

Allora è evidente che il problema è sicuramente un qualche bug sulla parte di ricodifica di toast partendo da un file video normale...
Speriamo risolvano presto...
Su mac ho anche win, ma non ho nero, ho usato per un po' la versione trial, adesso è scaduta ma sinceramente per ora non ho intenzione di acquistarlo....
Mi spiace, avrei fatto volentieri la prova....

 

[fannullone]

ma se prendo un masterizzatore bluray, è possibile passare dal film in MKV alla struttura in bluray, e farlo leggere al mio BD P1000?

e se come supporti utilizzssi un dual layer normale, lo leggerebbe?

 

[galmir]

Con TSMUXER puoi convertire un MKV in bluray ma il funzionamento non è garantito al 100%.
Scusa ma non hai gia provato con esito negativo con un normale DVD?

 

[galmir]

Allora, ho avuto modo di effettuare delle prove su un bd 300 sony ed ho appurato quanto segue:
Ho masterizzato su un normale DVD le cartelle di un progetto bluray che avevo precedentemente realizzato ed ho fatto due diversi tentativi:
1) Ho utilizzato nero masterizzando un DVD UDF 2.5, risultato: il bd300 lo vede come bdrom e mi da un messaggio di errore che non ricordo, comunque non mi permette di effettuare alcuna operazione se non espellere il disco.
2) Ho eseguito la stessa operazione con toast 9.0.1 x MAC, importando le stesse cartelle del tentativo precedente e questa volta il bd300 lo riconosce tranquillamente mostrandomi il menu iniziale. Alla selezione del filmato lo sresso parte regolarmente. Insomma funziona perfettamente come un normale bluray.

Sono comunque convinto che il bd300 sia una eccezione e che un disco del genere non funzionerebbe su nessun altro player (a parte forse il bd500 che è la versione superiore del bd300)
Se qualcuno avesse modo di effettuare test su altri lettori sarebbe cosa gradita se condividesse l'esito su questo topic. Naturalmente é inutile effettuare prove con nero.

 

[BARXO]

Sono comunque convinto che il bd300 sia una eccezione e che un disco del genere non funzionerebbe su nessun altro player (a parte forse il bd500 che è la versione superiore del bd300)

Boh....Sinceramente alla Roxio sembrano ottimisti....
http://www.roxio.it/ita/products/toast/titanium/features.html

Comunque chi ha un mac e un lettore bluray, si dia da fare...

 

[galmir]

Piu che sembrare ottimisti direi che hanno fatto un azzardo, perchè al momento l'unico lettore di cui abbiamo la certezza di una piena compatibilità è il bd 300. Certamente il fatto che roxio abbia rotto il ghiaccio può essere un incentivo per i produttori di hardware (e spero anche per i produttori di software perchè diciamola tutta, toast a livello di authoring fa un po schifetto, ma DVD STUDIO pur essendo molto meglio, i blu ray non li fa proprio).

 

[BARXO]

Allora qualche news....
Ieri dopo qualche prova sono giunto ad una conclusione:
al momento NON E' POSSIBILE creare un bluray con contenuti a 24fps che giri sul sony 300, in quanto

da windows, con la solita procedura tsmuxer-tsremux si crea una cartella BDMV, si masterizza su toast ma il sony la vede come AVCHD, e trattandosi di materiale 1920*1080 da errore e non visualizza niente...

da mac, tramite toast, per un inspiegabile motivo, il materiale @24fps viene COMUNQUE ricodificato dal software, anche se sulle preferenze sia selezionato su 'ricodifica MAI'....
Toast infatti in fase di preparazione chiede se ricodificare in NTSC o PAL, e infatti produce un bluray con filmati a 25 fps o 29,97 fps a seconda dell'opzione scelta...

Quindi o un bug che verrà risolto in seguito, o magari una funzione volutamente inserita per non permettere di masterizzare un bluray 24fps sui normali dvd.....
Chissà....

 

[Mondo HD]

@ BARXO
Confermo le mie impressioni: ho realizzato un BDMV completo di menu con toast 9 su un normale DVD ed il risultato è che la PS3 lo riconosce come disco dati.

ciao il problema sta' nella scelta del formato udf che va opportunamente settato all'interno del sw di masterizzazione.
ciao

 

[Mondo HD]

problemi in lettura con il mio lettore bd samsung bd-p 1400

ciao a tutti, io ho provato a creare un avchd su un dvd-rw della basf-emetec utilizzando il sw di authoring corel ulead dvd movie factory 6 plus hd pack ma ho notato che il mio lettore di blu ray disk bd-p 1400 non riesce a leggerlo, mentre quello che ho testato in negozio prima di acquistare il mio ha funzionatoi magnificamente. che sfiga !!!!
ho provato ad aggiornare il firmware ma il dvd-rw che ho testato in negozio su un modello identico (funzionante).... continua a non funzionare sul mio...

che cosa faccio ???
sara' la tolleranza di qualcosa ma non so cosa...
voi avete esperienze in merito con questo lettore ??
ciao fatemi sapere

 

[galmir]

...ciao il problema sta' nella scelta del formato udf che va opportunamente settato all'interno del sw di masterizzazione.

Forse ti è sfuggito che ho scritto in svariati messaggi che ho utilizzato il file system UDF 2.5. E' proprio che la PS3 non li riconosce come bluray (ma questo non è strano, lo strano è che li legga il bd300).
Oltretutto nei tentativi successivi, che ho fatto con toast per MAC, non si pone proprio il problema, in quanto toast (a differenza degli altri programmi per windows) ti consente di scegliere se il progetto bluray BDMV vero e prprio e quindi obbligatoriamente udf 2.5 (non un progetto dvd rom udf che tenti di spacciare per bluray) lo vuoi masterizzare su un dvd, o su un bluray.
Piuttosto non hai detto se con il sam 1400 hai effettuato prove in tal senso.
Per quanto riguarda la tua prova del avchd prova su un dvd r piuttosto che su un dvd rw, succede spessissimo che i dvd rw non vengono riconosciuti mentre i dvd r si.

 

[galmir]

Quindi o un bug che verrà risolto in seguito, o magari una funzione volutamente inserita per non permettere di masterizzare un bluray 24fps sui normali dvd.....

Scusa, ma mi hai messo addosso una curiosità, un 24 fps, che potrebbe essere solo di "provenienza cinematografica", a che ti serve masterizzarlo su un DVD?
Anche nel caso di un dual layer avresti a disposizione solo 8.5 GB, troppo pochi per un film. O era tanto per sperimentare?

 

[BARXO]

Beh, di sicuro per sperimentare...
Poi, ad esempio ero curioso di vedermi elephants dreams (circa 10 minuti) sul plasma in HD @ 24fps, masterizzando direttamente il file (messo in rete liberamente sul loro sito)
http://orange.blender.org/download

Invece, nisba...

 

[Mondo HD]

un mio amico mi ha dato un dvd-r di prova contenete alcune scene di (shrek 3) in formato avchd sono rimasto impressionato per la qualita' delle immagini davvero notevolissima

 

[matt996sps]

DA AVCHD A BLU RAY nativo, senza ricompressione
DA HDV a BLU-RAY, ricompressione (risultati comunque splendidi).

Ciao, bello questo thread, spero di poter contribuire presto con mie esperienze.
Nel frattempo ti chiedo: volendo vedere i video su bluray PS3 in avchd con le procedure descritte,
è meglio comunque come qualità di luci/colori/definizione/ecc. passare dall'AVC della Canon HV20 all'AVCHD del bluray oppure usare già l'AVCHD di partenza di un camcorder con HDD ?

Ciao,
Matteo

 

[galmir]

La HV20 non è AVC è HDV (quindi MPEG2) percio per fare un AVCHD devi ricodificare per forza. Se usi una videocamera AVCHD puoi anche riversare tutto su DVD AVCHD senza ricodificare. Se è meglio la prima o la seconda soluzione dipende anche da quale modello AVCHD vorresti utilizzare. La HV20 in condizioni di luce ideali produce delle immagini superbe, pertanto il raffronto non puoi farlo con una qualsiasi AVCHD, ma con una che regga il confronto.
Detto così genericamente, direi che è meglio passare dalla HV20 ad un bluray mpeg2 (senza ricodificare) o in seconda battuta un bluray H264 (non ad un DVD AVCHD che ha un bitrate piu basso).

 

[Marco Marcelli]

Detto così genericamente, direi che è meglio passare dalla HV20 ad un bluray mpeg2 (senza ricodificare) o in seconda battuta un bluray H264 (non ad un DVD AVCHD che ha un bitrate piu basso).

Dovrai ricodificare in ogni caso anche se andrai a creare un blu ray mpeg2
(a me succede così) Tuttavia la ricodifica in mpeg2 potrà essere fatta ad altissimi bit rate (io mi spingo fino a 40mbit) e quindi la qualità sarà sempre superiore a quella avchd (14 mbit) e quindi anche superiore alla codifica hdv che è fissata a 25 mbit. Ho provato a fare un dvd avchd con nero 8 e devo dire che il risultato resta tuttavia molto buono anche se nelle immagini con poca luce la compressione si vede eccome !! La realizzazione di un blu ray mpeg2 da risultati migliori. Non ho mai creato un blu ray h264 ma mi piacerebbe provare.

 

[matt996sps]

Se è meglio la prima o la seconda soluzione dipende anche da quale modello AVCHD vorresti utilizzare. La HV20 in condizioni di luce ideali produce delle immagini superbe, pertanto il raffronto non puoi farlo con una qualsiasi AVCHD, ma con una che regga il confronto.

Probabilmente a breve avrò a disposizione una HV30 e una HG10 di Canon per fare queste prove. Non sono ancora riuscito a capire - in pratica - in cosa consista questa differenza, che tanti giudicano abissale. Ma visto che è unanime, direi che l'avchd sarebbe da migliorare.

Ciao,
Matteo