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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Harman Kardon 990
- Autore discussione GattoNero
- Data d'inizio
io prima farei gli interventi migliorativi grossi e poi quelli di fino. nel tuo caso prima penserei all'ambiente e mi riallaccio al discorso sulla posizione dei diffusori, mentre penserei ad un nuovo SPDIF solo dopo aver acquistato musica in alta risoluzione.
almeno io sento una differenza tra CD e SACD e tra uscita analogica e digitale, mentre mi preoccupo meno delle eventuali differenze tra uno SPDIF e l'altro. ciò non toglie che potresti avere dei benefici, ma non so stimarli, prova
almeno io sento una differenza tra CD e SACD e tra uscita analogica e digitale, mentre mi preoccupo meno delle eventuali differenze tra uno SPDIF e l'altro. ciò non toglie che potresti avere dei benefici, ma non so stimarli, prova
Non voglio inquinare il thread andando fuori tema, però parlando del posizionamento e del collegamento con l'hk questi sono stati i risultati:
-Riguardo al problema di definizione del suon con le casse frontali, ho provato a spostare 70 cm le casse più avanti e ad avvicinarle, si sentiva subito un miglioramento, il problema è che poi non apro più la porta finestra e mi rimangono troppo nel mezzo quindi l'ho riavvicinate ma non come prima, diciamo che una 20ina di cm più distanti dal muro sono rispetto a prima, seppur com miglioramenti dell'ascolto marginali. Il preblema più grosso rimane la stanza che, shiedo consiglio a voi, non so se possa essere migliorabile con del fonoassorbente nei punti giusti..
-Mi sono letto quello che ho trovato su foobar e ho installato la versione con tutti i plugin possibili.. a quel punto leggendo che se uno riesce ad attivare i driver ASIO evita le interferenze provenienti dal pc, ho visto che foobar mi vedeva la Creative X-fi come periferica Asio, a quel punto l'ho selezionata, con una latenza di 5ms (ne ho impostata uno abbastanza bassa nel pannello asio, ditemi se ho fatto bene), e poi l'ho selezionata come periferica di OUTPUT, impostanto il buffer al minimo, 50ms se non erro tant'è che infatti windows non rileva nessun suono in "uscita" dal pannello di controllo, la qualità rispetto al Direct Sound mi è sembrata molto migliore all'inizio, poi ho notato meno differenze (forse il mio orecchio si era affaticato, o l'ampli era in temperatura, bo..). Inolte dal pannello creative ho selezionato 96hz come frequenza di campionamento dell'uscita digitale invece di 48Hz come era prima, e per la prima volta, anche il sintoamplificatore (quando ho staccato l'ottica dall HK990 e l'ho messa al sinto per provare lo stereo 5CH) mi ha riconosciuto un segnale in ingresso di 96hz, mentre prima senza i driver asio (nonostante tutto fosse settato a 96hz, anche il pannello di windows, l'uscita spdif ecc) vedeva sempre 48hz.. mah... misteri della vita. Cmq la differenza a mio avviso è quasi impercettibile da 48 a 96, forse perche la musica che ascolto pur essendo in FLAC PCM 1400kbit/s sono sempre 44hz come campionamento e quindi non si sentono differenze perchè il limite sta nella traccia audio..
Detto ciò credo che adesso come adesso l'Hiface di M2tech si un pò più inutile di prima, e ho deciso di rimandarne l'acquisto poichè quello che mi da in più rispetto alla X-fi dovrebbe essere la freq di 192.. credo.
solo quella se si usano i driver Asio. Poi se si usa WASAPI allora ci sta che le differenze siano più apprezzabili..
Se avete critiche,consigli,suggerimenti, sono ben accetti!!
-Riguardo al problema di definizione del suon con le casse frontali, ho provato a spostare 70 cm le casse più avanti e ad avvicinarle, si sentiva subito un miglioramento, il problema è che poi non apro più la porta finestra e mi rimangono troppo nel mezzo quindi l'ho riavvicinate ma non come prima, diciamo che una 20ina di cm più distanti dal muro sono rispetto a prima, seppur com miglioramenti dell'ascolto marginali. Il preblema più grosso rimane la stanza che, shiedo consiglio a voi, non so se possa essere migliorabile con del fonoassorbente nei punti giusti..
-Mi sono letto quello che ho trovato su foobar e ho installato la versione con tutti i plugin possibili.. a quel punto leggendo che se uno riesce ad attivare i driver ASIO evita le interferenze provenienti dal pc, ho visto che foobar mi vedeva la Creative X-fi come periferica Asio, a quel punto l'ho selezionata, con una latenza di 5ms (ne ho impostata uno abbastanza bassa nel pannello asio, ditemi se ho fatto bene), e poi l'ho selezionata come periferica di OUTPUT, impostanto il buffer al minimo, 50ms se non erro tant'è che infatti windows non rileva nessun suono in "uscita" dal pannello di controllo, la qualità rispetto al Direct Sound mi è sembrata molto migliore all'inizio, poi ho notato meno differenze (forse il mio orecchio si era affaticato, o l'ampli era in temperatura, bo..). Inolte dal pannello creative ho selezionato 96hz come frequenza di campionamento dell'uscita digitale invece di 48Hz come era prima, e per la prima volta, anche il sintoamplificatore (quando ho staccato l'ottica dall HK990 e l'ho messa al sinto per provare lo stereo 5CH) mi ha riconosciuto un segnale in ingresso di 96hz, mentre prima senza i driver asio (nonostante tutto fosse settato a 96hz, anche il pannello di windows, l'uscita spdif ecc) vedeva sempre 48hz.. mah... misteri della vita. Cmq la differenza a mio avviso è quasi impercettibile da 48 a 96, forse perche la musica che ascolto pur essendo in FLAC PCM 1400kbit/s sono sempre 44hz come campionamento e quindi non si sentono differenze perchè il limite sta nella traccia audio..
Detto ciò credo che adesso come adesso l'Hiface di M2tech si un pò più inutile di prima, e ho deciso di rimandarne l'acquisto poichè quello che mi da in più rispetto alla X-fi dovrebbe essere la freq di 192.. credo.
solo quella se si usano i driver Asio. Poi se si usa WASAPI allora ci sta che le differenze siano più apprezzabili..
Se avete critiche,consigli,suggerimenti, sono ben accetti!!
chiaro_scuro
New member
La latenza la puoi tenere anche più su dei 5ms. E' vero che i pc da 3-4 anni a questa parte hanno potenza in esubero per tenere questa latenza ma perchè farli lavorare di più se tanto non abbiamo problemi di sincronizzazione?
Mi spiego meglio, a te non credo interessi tanto se l'audio arrivi 5 o 100 ms dopo, cosa che invece interessa a chi ascolta in audio/video perchè l'audio dovrebbe arrivare sincronizzato con il video e quindi, se non si può ritardare anche il video, si cerca di tenere la latenza audio la più bassa possibile (fino ai 20-30 ms comunque l'audio ci sembrerà perfettamente sincronizzato con il video).
A mio avviso anche il buffer di foobar lo puoi tenere tranquillamente al valore di default che mi sembra essere 1000 ms.
Ciao.
Mi spiego meglio, a te non credo interessi tanto se l'audio arrivi 5 o 100 ms dopo, cosa che invece interessa a chi ascolta in audio/video perchè l'audio dovrebbe arrivare sincronizzato con il video e quindi, se non si può ritardare anche il video, si cerca di tenere la latenza audio la più bassa possibile (fino ai 20-30 ms comunque l'audio ci sembrerà perfettamente sincronizzato con il video).
A mio avviso anche il buffer di foobar lo puoi tenere tranquillamente al valore di default che mi sembra essere 1000 ms.
Ciao.
. Si in questo caso il mio ascolto è hi-fi e non c'è tanto da sincronizzare... 
warp
New member
nessuno ha sentito direttamente o non, di una modifica al 990?
l'intervento dvrebbe interessare:
- Sostituzione dei transistor d'ingresso con Fet
- Eliminazione stadio intermedio fra quello d'ingresso e quello driver
- Sostituzione transistor finali con Sanken
- Riduzione della controreazione
- Conversione I/V del DAC passiva
- Stadio analogico dopo il DAC a componenti discreti (Fet)
l'intervento dvrebbe interessare:
- Sostituzione dei transistor d'ingresso con Fet
- Eliminazione stadio intermedio fra quello d'ingresso e quello driver
- Sostituzione transistor finali con Sanken
- Riduzione della controreazione
- Conversione I/V del DAC passiva
- Stadio analogico dopo il DAC a componenti discreti (Fet)
antonio leone
Operatore
sì sono messi ad abarthizzare anche questo????
Ma non si fà prima a comprarne uno migliore???
Ma non si fà prima a comprarne uno migliore???
Nordata
Moderatore
Ho letto di quelle "modifiche", direi che si sta arrivando a sfiorare il ridicolo.
Praticamente si deve quasi riprogettare l'intero prodotto, non è solo la sostituzione di un operazionale con un altro, tanto cara a molti (è facile da fare
).
E' vero che un FET o un bipolare hanno entrambi 3 piedini, ma non si possono semplicemente sostituire, hanno caratteristiche totalmente differenti, cosa che costringe a rifare completamente lo stadio.
Riporto un brano tratto da un articolo riguardante il restauro di un vecchio ampli a valvole della Conrad Johnson, pubblicato sul numero di Giugno di AR, a firma di Giancarlo Valletta:
"Ho il massimo rispetto della fabbrica e dei suoi progettisti. Non mi piace questa sorta di "sostituzione dell'intelletto" che chi ama fare modifiche - spesso a pagamento - persegue. Sostituirsi a un progettista che ha fatto delle scelte in base a criteri, e poi ascoltato e valutato cosa mettere in quell'apparecchio per ottenere quell'equilibrio, mi sembra un atteggiamento arrogante".
Appena prima faceva considerazioni analoghe sulla moda di sostituire le valvole con altre di altro produttore o simili.
Per non dire di peggio, ho letto di sostituzioni con un modello con un altro, tanto piedinatura e funzioni erano le stesse.
Ciao
Praticamente si deve quasi riprogettare l'intero prodotto, non è solo la sostituzione di un operazionale con un altro, tanto cara a molti (è facile da fare
).E' vero che un FET o un bipolare hanno entrambi 3 piedini, ma non si possono semplicemente sostituire, hanno caratteristiche totalmente differenti, cosa che costringe a rifare completamente lo stadio.
Riporto un brano tratto da un articolo riguardante il restauro di un vecchio ampli a valvole della Conrad Johnson, pubblicato sul numero di Giugno di AR, a firma di Giancarlo Valletta:
"Ho il massimo rispetto della fabbrica e dei suoi progettisti. Non mi piace questa sorta di "sostituzione dell'intelletto" che chi ama fare modifiche - spesso a pagamento - persegue. Sostituirsi a un progettista che ha fatto delle scelte in base a criteri, e poi ascoltato e valutato cosa mettere in quell'apparecchio per ottenere quell'equilibrio, mi sembra un atteggiamento arrogante".
Appena prima faceva considerazioni analoghe sulla moda di sostituire le valvole con altre di altro produttore o simili.
Per non dire di peggio, ho letto di sostituzioni con un modello con un altro, tanto piedinatura e funzioni erano le stesse.
Ciao
il risultato è sicuramente buono per chi la vende come ho scritto in un altro 3d, quando si acquista qualcosa di costoso, poi lo si desidera migliorare e qui nasce il mercato delle moldifiche. ciò non significa che le modifiche siano per forza delle fregature, tuttavia bisogna valutare bene il prezzo/prestazioni dell'operazione, che spesso è tutto a favore di chi vende.
prendere un ampli migliore all'acquisto non serve solo a far prima, come dice antonio leone, ma si spera che certe marche abbiano uno smercio a livello globale tale da offrire un prezzo/prestazioni migliore del negozietto che cerca di sbarcare il lunario promettendo miracoli modificando i progetti di altri invece di proporne di propri.
come ho scritto in un altro 3d, quando si acquista qualcosa di costoso, poi lo si desidera migliorare e qui nasce il mercato delle moldifiche. ciò non significa che le modifiche siano per forza delle fregature, tuttavia bisogna valutare bene il prezzo/prestazioni dell'operazione, che spesso è tutto a favore di chi vende.prendere un ampli migliore all'acquisto non serve solo a far prima, come dice antonio leone, ma si spera che certe marche abbiano uno smercio a livello globale tale da offrire un prezzo/prestazioni migliore del negozietto che cerca di sbarcare il lunario promettendo miracoli modificando i progetti di altri invece di proporne di propri.
Zanbot
New member
Connessione in digitale
Ho provato a collegare il mio portatile "acer" dall'uscita ottica all'HK990 ma non sento nulla. L'uscita ovviamente è attivata dal notebook e vedo la luce rossa delle fibre, ho provato a giostrare tra gli ingressi dell'ampli ma nulla.
siccome ho letto di qualcuno che lo usa così...
Ho provato a collegare il mio portatile "acer" dall'uscita ottica all'HK990 ma non sento nulla. L'uscita ovviamente è attivata dal notebook e vedo la luce rossa delle fibre, ho provato a giostrare tra gli ingressi dell'ampli ma nulla.
siccome ho letto di qualcuno che lo usa così...
antonio leone
Operatore
il cavo è ok?
Zanbot
New member
antonio leone ha detto:
Eh, l'ho acquistato solo per fare questa prova.
È un economico trovato su eBay uguale a questo:
http://cgi.ebay.it/CAVO-AUDIO-Ottic...?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item56381afc08
Ora vedo di usarlo con l'uscita ottica del lettore cd Marantz.
Non pensavo potesse dipendere proprio dal cavo.
criMan
Active member
Sul 990 in 2.1
Salve ragazzi essendo tornato in possesso di un nuovo Harman Kardon 990 mi sono dilettato in prove varie ; innanzitutto devo dire una cosa.... e' sempre bello ascoltarlo!!!
la prima cosa che devo dire e' che il telecomando e' cambiato , rispetto all'esemplare che avevo prima ora e' un po' piu' scuro ed e' alimentato a 4 pile invece di 2. La forma e' identica.
Ieri ho testato l'impianto in 2.1 con la visione del film in Blu ray "PANDORUM" , colonna sonora in DTS MA Audio. A chi piace il genere fantascienza consiglio vivamente di vederlo. Che dire l'ampli sembra fatto apposta per l'HT , dinamica buonissima ma sopratutto l'ottima velocita' negli attacchi e rilasci fanno si che le scene piu' adrenaliniche siano coinvolgenti.
La tenuta in potenza e' eccellente i diffusori sono sempre perfettamente controllati senza sbavature ; l'impronta dell'ampli che tende ad enfatizzare gli estremi non guasta.
In un ipotetico 2.1 a memoria ricordo di prove fatte con il Denon AVR 2808 (nel mese di Giugno) il quale come potenza proprio scarso non e' , dato che su' banco (prova rivista AF) faceva 2x116 W 8 Ohm e 2x164W a 4 Ohm quindi di tutto rispetto (in particolare il dato a 4Ohm per un sinto integrato) se poi consideriamo che quando vanno con 5 canali in contemporanea insieme le prestazioni crollano a circa 50W per canale a 8 ohm , un disastro (con i 5 insieme!).
Questo si' e' "tradotto" (in 2.1) in un suono piu' corposo dinamico articolato e meglio controllato sul HK990 rispetto al piu' asmatico Denon AVR 2808.
Anche se quest'ultimo sfoggiava un dettaglio a memoria lievemente maggiore nella visione dei film.
Questo per dire che in 2.1 complessivamente se si devono pilotare 2 torri impegnative meglio un HK990 che un sinto ampli qualsiasi (eccetto top di gamma!). Si unisce ascolto musicale ai films.
Certo non e' detto che con un'altro amplificatore integrato il risultato sarebbe lo stesso , diciamo che l'impostazione/caratteristiche sonore dell'HK 990 aiutano anche in questo. Secondo me il fatto che possa pilotare fino a
2 subwoofer non e' un caso.
Ottime Focal Electra che riescono a sparire neanche fossero dei satelliti , questo e' una peculiarita' delle Focal sembra sempre che i diffusori non esistano e il suono "provenga" da altro.
Queste 2 cose unite insieme danno a mio parere un'ottima performance in 2.1.
IMHO ovviamente
Salve ragazzi essendo tornato in possesso di un nuovo Harman Kardon 990 mi sono dilettato in prove varie ; innanzitutto devo dire una cosa.... e' sempre bello ascoltarlo!!!
la prima cosa che devo dire e' che il telecomando e' cambiato , rispetto all'esemplare che avevo prima ora e' un po' piu' scuro ed e' alimentato a 4 pile invece di 2. La forma e' identica.
Ieri ho testato l'impianto in 2.1 con la visione del film in Blu ray "PANDORUM" , colonna sonora in DTS MA Audio. A chi piace il genere fantascienza consiglio vivamente di vederlo. Che dire l'ampli sembra fatto apposta per l'HT , dinamica buonissima ma sopratutto l'ottima velocita' negli attacchi e rilasci fanno si che le scene piu' adrenaliniche siano coinvolgenti.
La tenuta in potenza e' eccellente i diffusori sono sempre perfettamente controllati senza sbavature ; l'impronta dell'ampli che tende ad enfatizzare gli estremi non guasta.
In un ipotetico 2.1 a memoria ricordo di prove fatte con il Denon AVR 2808 (nel mese di Giugno) il quale come potenza proprio scarso non e' , dato che su' banco (prova rivista AF) faceva 2x116 W 8 Ohm e 2x164W a 4 Ohm quindi di tutto rispetto (in particolare il dato a 4Ohm per un sinto integrato) se poi consideriamo che quando vanno con 5 canali in contemporanea insieme le prestazioni crollano a circa 50W per canale a 8 ohm , un disastro (con i 5 insieme!).
Questo si' e' "tradotto" (in 2.1) in un suono piu' corposo dinamico articolato e meglio controllato sul HK990 rispetto al piu' asmatico Denon AVR 2808.
Anche se quest'ultimo sfoggiava un dettaglio a memoria lievemente maggiore nella visione dei film.
Questo per dire che in 2.1 complessivamente se si devono pilotare 2 torri impegnative meglio un HK990 che un sinto ampli qualsiasi (eccetto top di gamma!). Si unisce ascolto musicale ai films.
Certo non e' detto che con un'altro amplificatore integrato il risultato sarebbe lo stesso , diciamo che l'impostazione/caratteristiche sonore dell'HK 990 aiutano anche in questo. Secondo me il fatto che possa pilotare fino a
2 subwoofer non e' un caso.
Ottime Focal Electra che riescono a sparire neanche fossero dei satelliti , questo e' una peculiarita' delle Focal sembra sempre che i diffusori non esistano e il suono "provenga" da altro.
Queste 2 cose unite insieme danno a mio parere un'ottima performance in 2.1.
IMHO ovviamente