Harman Kardon 990

[criMan]

Grazie x me e a tutti i forumer per i "fini" conoscitori !
Io come fine conoscitore ti chiedo quello che ha chiesto il Lupo e in piu' che tipo di suono ti piace ...
Ovvero , hai ascoltato gia' qualche diffusore ?
Budget di spesa?

PS: noi abbiamo anche un finissimo conoscitore di giradischi e interazioni con l'HK990 ed e' Lupo63... e' timido ma e' molto
preparato .

 

[ginepro]

Lupo, Cri, grazie mille per il benvenuto e per la disponibilità !
Sto componendo la mia prima catena e l’intento sarebbe quello di giungere a qualcosa di più o meno “definitivo”, nel senso che vorrei evitare acquisti affrettati al fine di mettere il tutto in opera quanto prima ma con la consapevolezza di continuare la ricerca per l’up grade.
La stanza è poco più di 4x6m e i diffusori saranno posizionati sul lato corto, fronte verso la stanza e retro a circa 40-50cm dal muro; questa è l’idea di partenza. Piccola palazzina, nessun muro perimetrale confinante con vicini, ma stimo un ascolto per il 95% a volumi medio-bassi.
L’hd990 leggerà un po’ di classica a 360° (moglie soprano e pianista), tanto buon jazz, un po’ di canzone d’autore italiana e un po’ di frivolezze varie tendenti al rock-grunge-postpunk-ska-folk.
Non ho esperienze di ascolto di diffusori; ho ascoltato superficialmente le b&w CM9 proprio con l’hk990.
Sarei interessato a valutare le b&w 705, ma in generale pensavo di orientarmi su un usato max entro i 1000€ (ritengo che questo budget sul nuovo sia troppo riduttivo).
Spero di non aver cominciato scrivendo una marea di fesserie …
Grazie in anticipo per tutti i vostri preziosi consigli e le graditissime considerazioni.
Ciao

 

[davide.taibi]

Non ho esperienze di ascolto di diffusori; ho ascoltato superficialmente le b&w CM9 proprio con l’hk990./QUOTE]

e come ti sono sembrate?
A me l'accoppiata CM9 + HK990 piace tantissimo. Se cerchi nell'usato dovresti trovare qualcosa con il tuo budget.
Hai mai provato a misurare l'acustica della stanza? in molti casi conta molto piu' quella di tutto l'impianto.

 

[davide.taibi]

Domandina ai possessori dell'HK990.
Qualcuno lo usa con un telecomando della logitech?

Con l'harmony (ne ho provati diversi, dal 200 all'one all'ultimate che ho adesso), riesco a comandare tutto tranne l'ingresso processor.
Ho provato ad acquisire il segnale ma non c'e' niente da fare, quando devo commutare da un ingresso qualsiasi a processor devo alzarmi e farlo a mano ;-(

Sapete se c'e' una soluzione?

 

[ginepro]

Ciao Davide, come mi sono sembrate: paradisiache !! suono pieno, estremamente dettagliato e ben definito, strumenti musicali tutti molto puliti e sempre ben in evidenza (non so se ho reso l’idea). La configurazione data dal proprietario (fine musicista) mi è risultata molto piacevole, bassa ma non coprente.
Io ho però la necessità di orientarmi su modelli da libreria e non da pavimento.
Chiedo venia ma riguardo l’acustica della stanza non mi so proprio esprimere, non saprei quali parametri valutare. Non credo di avere problemi di riverbero.
Caio e grazie …

 

[ginepro]

ciao e grazie ... maledetta dislessia informatica !!

 

[robertocastorina]

Qualcuno lo usa con un telecomando della logitech?

Con l'harmony (ne ho provati diversi, dal 200 all'one all'ultimate che ho adesso), riesco a comandare tutto tranne l'ingresso processor.
Ho provato ad acquisire il segnale ma non c'e' niente da fare, quando devo commutare da un ingresso qualsiasi a processor ..........

Eccomi! Anch'io come te sono impazzito per 2/3 ore a configuare e riconfiguare, poi ho risolto così: Ho utilizzato la funzione per creare un nuovo comando, in pratica ho ricreato un nuovo tasto processor e poi l'ho acquisito, operazione perfettamente riuscita!!! ovviamente se hai creato un'attività che prevete la selezione dell'ingresso processor ricordati di andare a modificarlo anche lì...

 

[davide.taibi]

Ho utilizzato la funzione per creare un nuovo comando, in pratica ho ricreato un nuovo tasto processor e poi l'ho acquisito

A questo non ci avevo pensato...
Stasera provo, grazie ;-)
... visto il popo' di pannelli che hai installato, ci fai vedere qualche foto del risultato? Magari anche in privato per non andare off topic...

Chiedo venia ma riguardo l’acustica della stanza non mi so proprio esprimere, non saprei quali parametri valutare. Non credo di avere problemi di riverbero.

Il mio consiglio e' quello di provare a "misurare" la risposta della tua stanza con room eq wizard e vedere quanto la tua stanza enfatizza le varie frequenze.

L'equalizzazione dell'HK990 fa qualcosa, ma non molto...
Con REW ho trovato il modo di piazzare cuscini, tappeto e tende in modo che la risposta fosse piu' lineare possibile. Fatto questo ho ri eseguito la calibrazione e ho fatto di nuovo la prova con le 3 equalizzazioni e le differenze sono state notevoli.

 

[robertocastorina]

Certamente, il tempo di ricevere ed installare l'ultimo componente (lettore CD harman kardon HD 990) e poi per un po' avrò raggiunto la pace dei sensi per cui ti invierò tutte le foto che vorrai...

 

[criMan]

x Davide : siccome sono interessato a sistemi di rilevazione ambientale via MP spiegami come ti sei oraganizzato con REW , io l'ho scaricato dal sito e poi mi sono fermato perche' ero indeciso se prendere il sistema di Acustica Applicata.

Il sistema di eq. dell'hk 990 purtroppo presenta 2 tipi di problemi tra cui quello piu' evidente di attufare il suono tra i 2kHz a salire
di qualche dB. Per cui se proprio lo si vuole usare usare la modalita' Eq 2 Lf+Mf non la Eq3 Lf+Mf+Hf.
Il secondo problema e' che tende a fare un sorta di effetto loudness sotto la frequenza di accordo del diffusore e francamente non e' una bella cosa.. se il diffusore arriva a 50hz diciamo lo porta anche a 40hz ma il WF rischia di lavorare oltre specifiche?

Poi x ginepro;
Una cassa molto raffinata e versatile da affidare al tuo ambiente c'e' il mini della linea Electra la 1008Be in alternativa sull'usato dalle prestazioni simili e costo la meta' la 1007Be. Cercala.
L'unico limite potrebbe essere la quantita' di gamma bassa ma tieni presente che le farai lavorare a 40 cm dalla parete posteriore
e se ti consigliassi per esempio una Spendor della stessa misura avresti un basso piu' corposo ma dovresti metterle a 80 cm
dalla posteriore pena rimbombi e code.
Sono molto piu' raffinate delle Focal serie 800 e hanno grande ariosita e descrittivita' oltre ad essere polivalenti come usi.
Ovviamente ti consiglio di ascoltarle.
Con il 990 la sinergia c'e' non rischierai di sentirle strillare o altre amenita'. Sanno far sentire molto bene anche la differenza tra CD e SACD.
Se vuoi una cassa meno adatta a tutti i generi ma che richiede molta aria alle spalle per lavorare e caratterizzata da una timbrica notevolissima direi di provare anche Harbeth SH L5 sapendo che un giorno su quelle casse potresti provare anche cose piu'
raffinate. Le Harbeth impressionano per fedelta' timbrica e la prima volta le ascoltai proprio su suggerimento di un mio amico musicista. Da cercare sempre usate siamo sui 1500 1700 euro.
Se usi una sorgente digitale preferirei Harbeth se usi una sorgente analogica forse Focal un po' meglio.
Comunque tutti e 2 bene.

PS : se ci riesci prova a sentire anche le Indiana Line Diva 255 ovvero il mini delle Diva 655. Ma la fascia di prezzo e' molto piu' economica.

 

[ginepro]

Davide, CriMan, grazie infinite per i consigli !
Sto leggendo tutte le 106 pagine di questa discussione … una miniera di informazioni !
Comincio a elaborare i vostri consigli per poterci lavorare sopra quanto prima.
Grazie mille
Ciao

 

[robertocastorina]

A questo non ci avevo pensato...
Stasera provo, grazie ;-)

Ho studiato meglio la cosa con altre prove e tentativi e finalmente ho capito meglio come fare: in realtà non è necessario creare un nuovo comando, basta anche acquisirlo con il comando già presente ma bisogna utilizzare la modalità di "acquisizione senza elaborazione dati", ovvero nella schermata dei comandi da acquisire clicca su personalizza in basso a destra e riacquisisci il comando nel modo che ti ho detto... Funziona perfettamente!

 

[j.roger]

Salve, una domanda per chi utilizza l'hk 990 in accoppaita con la PS3!

Ho collegato la ps3 in ottico , vorrei sapere nelle impostazioni della ps3:

-Impostazioni > Impostazioni video > BD-formato di uscita audio (digitale ottico) [Consente di scegliere se riprodurre il contenuto con audio Dolby e DTS nel formato originale oppure convertirlo in PCM lineare.]
Devo abilitare : Bitstream (misto), Bitstream(diretto), Pcm lineare ?

-Impostazioni > Impostazioni video > BD/DVD-Controllo gamma dinamica [Facilita l'ascolto del dialogo a basso volume. Questa impostazione è utilizzata quando l'uscita audio del sistema è Dolby in formato PCM lineare]
Devo abilitare : Automatico , Disattiva , Attiva ?

-Impostazioni > Impostazioni dell'audio > Impostazioni uscita audio > Digitale ottica
Quali opzioni devo spuntare? :
-Can. Dolby digital 5.1
-Can. DTS 5.1
-AAC
-Can. PCM lineare 2 44,1 kHz ("spuntato automaticamente")
-Can. PCM lineare 2 88.2 kHz
-Can. PCM lineare 2 176.4 kHz
-Can. PCM lineare 2 48 kHz ("spuntato automaticamente")

Inoltre vorrei sapere quanto avete impostato il gain all'ingresso ottico? Io ho messo al massimo (+6)

 

[criMan]

Non ne sono sicuro perche' la PS3 la uso pochissimo con il 990 , forse qualcun'altro ti aiutera' meglio:

La prima e' PMC lineare per il motivo che l'HK990 ha un DAC che lavora il segnale in 2 canali se arriva 5.1 non e'
compatibile quindi l'impostazione e' PCM ovvero la elabora la PS3 lo impacchetta e lo manda al 990. PENSO

Controllo gamma dinamica assolutamente spento

Le altre opzioni lavorando in ottico le ho sempre lasciate quelle standard spuntate automaticamente in quanto mi risulta che
per ascoltare i formati in alta risoluzione il cavo ottico non e' idoneo . Ma non ne sono sicuro.
Fai delle prove a basso volume se escono rumoracci significa che devi cambiare impostazioni.

Il gain a 0dB.

Attiva le uscite multiple ovvero per avere hdmi e ottica contemporaneamente attive.

 

[j.roger]

Ciao CriMan, ho provato volta per volta a spuntare le varie opzioni Can. Pcm, ma non è venuto fuori nessun tipo di rumore! Quindi per adesso le tengo tutte spuntate (tranne Dolby digital5.1, DTS 5.1, AAC), sempre che non intervenga qualcuno non ne sappia di più.

Blu-ray per la prova Avatar, Transformers 3, LOTR-Il ritorno del re ; Ho notato che però per sentire bene il parlato dei film, tenendo il gain sulla play a +6, devo arrivare sui -10/-7 db! Quindi mettendo il gain a 0 db dovrei spingermi ancora più su con il volume e avrei un pò paura di danneggiare le casse (se tante volte i miei dubbi sono infondati smentiscimi pure!)

Poi volevo chiederti per quanto riguarda la musica trovi i dac del hk990 di molto superiori a quelli dello yamaha rx-a 3010 (che dovrebbero essere Burr-Brown ma non so quale modello)? Perchè io da un ascolto molto fugace non ho percepito moltissime differenze!
Specifico altrimenti potrei essere frainteso: la musicalita è migliorata, soprattutto il controllo e la precisione della gamma bassa, la dinamica e è migliorata anche la ricostruzione della scena sonora, ma io mi aspettavo qualcosa di ancora più stravolgente!
Quindi o è lo yamaha che nel suo piccolo è veramente un "campione di musicalità", oppure sono io che posseggo software audio di qualità scadente!

 

[Thomas S. Eiselberg]

Io ho una configurazione simile alla tua, Sintoampli Yamaha rx-a 3010 ed integrato HK990, cambia il lettore.
Ho collegato agli ingressi bilanciati dell'HK il mio Oppo BDP95 e con questa configurazione, con grande soddisfazione, ascolto la musica (per lo più liquida), tanto che non mi sono curato di collegare l'uscita digitale dell'Oppo all'HK 990.
Per andare ai DAC devo confermarti la non strabiliante differenza, a mio avviso, tra quello del sinto e quello dell'integrato: ho collegato l'uscita ottica del decoder sky all'HK 990, mentre l'Hdmi dello stesso decoder è collegata al Yamaha e non noto drammatiche differenze sui canali musicali di Sky o Radio Capital.
Devo aggiungere che per certi generi musicali (heavy metal) preferisco passare prima dallo Yamaha, usando l'HK 990 come finale. Penso, però, che ciò dipenda dall'eccesso di "morbidezza" della combinazione HK 990 + BW DM 640, perché con tutti gli altri generi vince a mani basse il collegamento diretto bilanciato tra Oppo ed HK.

 

[j.roger]

Grazie mille Thomas S. Eiselberg! La mia intenzione per adesso era di passare ad un 2.1(2.2) visto che per adesso posseggo solo i frontali focal 1027be e sarebbe troppo eccessivo per le mie finanze andare ad investire ulteriori soldi per completare tutto il set.

Quindi per adesso mi accontenterò di sentire l'audio dei film il pcm
Per quanto riguarda quindi l'utilizzo dell'hk990 anche con i film in bluray è normale che per sentire il parlato in modo "realistico" bisogna portare il volume a -10/-7 db??
Ricordo che tengo il gain dell'ingresso otttico a +6 db che sarebbe il max!

la stanza misura 5*4,5m (22,5m2) *3h. I diffusori sono posti sul lato più corto e distano dalla parete posteriore 72 cm e da quella laterale 70cm, tra loro 2,5m. Il mio punto d'ascolto è all'incirca a 3m dai diffusori(misurato in verticale, a formare un triangolo)
Ricordo che le focal dichiarano una sensibilità (2.83v/1m) di 91db, quindi dovrebbero esserre abbastanza efficienti!

 

[Thomas S. Eiselberg]

Per quanto riguarda l'audio dei film ho dei dubbi.
Stasera darò un occhiata alla PS3 di mio figlio per vedere la configurazione. In particolare se è possibile effettuare un downstreaming del segnale proveniente dall'ottico su 2 canali, questo dovrebbe consentire ai diffusori frontali di riprodurre anche il segnale che in 5.1 va al canale centrale.
Più tardi spero di darti qualche consiglio più ragionato

 

[criMan]

Nell'HT non posso fare paragoni precisi , altri hanno fatto nei loro impianti queste prove e mi sembra abbia portato miglioramenti.
Tieni presente che molto spessi i sinto ampli anche sui 2000 euri hanno delle sezioni di alimentazioni mediocri e quindi quando
si trovano a pilotare in 5.1 le gestiscono male e lo capisci con l'esperienza (ad es. un diffusore che ad alti volumi strilla troppo ... ma ce ne sono altre di situazioni).
Nell'ascolto stereo invece la differenza c'e' ma devi ascoltare saltando il sinto ampli come pre altrimenti cambia poco.
La parte pre dei sinto e' mediocre per definizione...

Io uso la PS3 per vedere i film , va diretta in ottico al 990 e il volume durante l'ascolto e' quello del lettore CD quindi ascolto
con gain a 0dB, evidentemente passando per il pre dello Yamaha attenua troppo.
Lo Yamaha cerca di usarlo solo in HT e non per lo stereo altrimenti vanifichi pure la resa dei diffusori.

 

[j.roger]

@CriMan
Io veramente avrei intenzione di venderlo lo yamaha perchè vorrei passare ad un 2.1 (o 2.2). Quindi l'ho tolto proprio dalla configurazione;
Ho effettuato le prove d'ascolto sia per i film che per la musica(cd) solamente con la ps3 collegata in ottico. Per questo ti chiedevo a quanto avessi impostato il gain, perchè ho notato che anche aumentando il volume il parlato resta sempre un pò indietro, forse sarà perchè perchè le codifiche hd?
Ho letto che ascoltando i bluray in PCM in stereo si ha il così detto "effetto tunnel" forse potrebbe essere questo il caso?
Comunque sicuramente Le cose cambieranno collegando all'amplificatore un buon lettore come diceva Thomas, resta il fatto però che mi aspettavo qualche cosa di più dal dac dell'hk 990 che mi è sembrato molto simile a quello dello yamaha! Anche se per molti aspetti rimane comunque migliore ascoltare la musica con l'hk 990.
Nel tuo caso quanto dista il punto di ascolto dai diffussori? perchè forse se ascolti da più vicino e normale che non hai bisogno di aumentare il gain. Poi stavo vedendo che le diablo dichiarano 89 db di sensibilità! come ti trovi con il parlato dei film?