Harman Kardon 990

[rulex]

prova qualche ascolto del Nad 375,molto musicale e dinamica da vendere

 

[antonio leone]

Sento puzza di aria fritta.
Hai bollato l'intervento di un forumer molto posato e preparato come un "bambinone" , non sapevi ovviamente come sminuire.

non ho dato a nessuno del bambinone e si può leggere poi non capisco a quale post fai riferimento

Scrivi un'altra boiata sul fatto che le features in piu' non si usano , sciocchezza . Io le uso tutte quante , vedo i films in 2.1 e ho usato /testato i dac per la musica liquida. L'equalizzazione se hai problemi e' una vera chicca..

Io ne faccio una casistica molto più ampia della tua in quanto se ho venduto 12 pezzi e uno solo ti dice......ma ha anche il Dac e poi da vedere se lo usa visto che nessuno, finora mi ha chiesto di collegarci qualcosa......, una valenza in più di un solo soggetto ci sta, poi magari ci sarà quello in thailandia che lo uso solo per il DAC non cambia molto, la stragrande maggioranza delle persone lo usano solo per ascoltare la musica nel modo più classico.

Fai una lista di altri ampli definiti "tutti piu' equilibrati" , di nuovo un'altra boiata. Cosa significa ?
Hai indicato tutte ottime macchine diverse tra loro per caratteristiche soniche e diverse dall'Harman Kardon 990. Ognuna potrebbe incontrare gusti diversi dell'utente a seconda (come sai) dei suoi gusti e nessuna di queste e' complessivamente superiore all'HK 990 (anche se ne ho ascoltare il 50% tie!)..

significa che non fate reali confronti in consdizioni controllate altrimenti ti rendevi conto dell'equilibrio e dell'amalgama dei concorrenti rispetto a lui

IN NESSUN forum ti sei sbilanciato cosi' tanto a parlare male di un prodotto e sai benissimo che lo si potrebbe fare allo stesso modo per le ferrari che hai elencato tu in quanto assolutamente macchine NON definitive. A questo punto il tuo puntiglio e' malafede contro questo prodotto e basta ; .

sei aceccato, non ti dovrei neppure rispondere a questo punto o una parziale risposta te l'ho data più sù sui dati di vendita.....ma non capiresti, perchè chi è accecato vede nel rivenditore solo un ladro pronto a portare acqua al suo mulino per altri marchi.......tra i miei citati alternativi....ci sono alcuni che non vendo(Naim per esempio) come l'HK e pure l'ho citato, capisco che per voi è alquanto improbabile pensare a ciò perchè siete così, ma è la pura realtà.
Poi, non ho denigrato da nessuna parte il prodotto, e cortesemente rileggi prima di sparare cavolate, ho parlato di enfasi agli estremi, ma vedo che accendere flame è uno sport alquanto preferito

I punti di forza dell'HK sono musicalità naturalezza una ottima gestione della gamma bassa .... quelli che hai indicato tu soffrono della sindrome della coperta corta (come il mio) ma non ti diverti a parlarne male ?
Il bello di questo ampli e' la musicalita' ascoltatelo.

mi rendo conto che da questa risposta che si prosegue con i luoghi comuni, la coperta corta........, e che di prove fatte come si deve non si intravede neppure l'ombra,ancora non hai capito che la dinamica non è la spinta sui bassi o solo quella, quando l'HK riiesce ad amalgamare e a restituire l'Aria e il giusto fuoco e dimensionamento della scena di quelli citati si può definire un reale concorrente.

 

[criMan]

Per rispetto dei vari forumer cerchero' di intervenire meno possibile e non creare inutili flame. Questo forum e' molto bello.

Chi lo vuole comprare lo ascolti e poi valuti.

 

[uainot]

Ecco, l'hai detto. Dopo un po' ci si abitua e le impressioni ricavate al primo ascolto si smarriscono per strada...

ho paura che valga per tutti gli amplificatori che non si assomigliano. quando senti qualcosa di diverso potrebbe suonare strano. solo col tempo si può scoprire di più. a meno che non hai un'esperienza gigantesca e le idee perfettamente in chiaro.

 

[Zanbot]

Piuttosto io faccio caso che provando con la calibrazione automatica tramite il microfono accluso non ho ottenuto un risultato soddisfacente.
Non che la mia stanza sia questo granché come acustica, anzi buona parte delle pareti è spoglia con quel che ne consegue sull'estremo alto, ma con l'equalizzazione viene aggiunto un "velo" al suono che risulta eccessivo e quindi sgradevole.
Confermate?

 

[criMan]

Sul discorso equalizzazione dipende dall'ambiente. In teoria piu' e' disastrato e piu' ha senso usarla. Quello che non mi torna e' che il risultato e' diverso a seconda del lettore che ho usato.

In generale ho fatto caso che rispetto all'ascolto flat le voci vengono messe maggiormente in primo piano , se il diffusore e' piu' vicino alla parete posteriore la gamma bassa viene per cosi' dire "tagliata" al fine di avere meno rimbombi e un sound piu' pulito. Gli strumenti vengono collocati meglio in ambiente con un impressione maggiore di matericita' oltre a far scomparire ancora meglio i diffusori ; veli nessuno.

Ma ripeto il risultato curiosamente non e' uguale per tutti i lettori e non so' il perche'.

 

[criMan]

x Antonio


tirando le somme io ed altri forumer siamo molto soddisfatti della macchina in questione ; Antonio e qualche altro forumer no , ok.

Sono diatribe che ho gia' visto in passato per altri prodotti.

Chiedo scusa ad Antonio per i toni usati da parte mia.

 

[uainot]

@ Zanbot

una volta sistemati i diffusori in modo da non avere differenze macroscopiche con e senza EQ non lo uso più. a dire il vero c'è ancora molta differenza tra pure direct ed EQ3, ma il suono di quest'ultima equalizzazione proprio non mi convince.
un giorno o l'altro proverò a fare delle misurazioni come da consigli di chiaro_scuro per capirne di più e magari sistemare un po' l'ambiente, ma chissà quando

 

[uainot]

se ho venduto 12 pezzi e uno solo ti dice......ma ha anche il Dac

questo è un forum tecnico e le persone che lo frequentanto spesso conoscono le nuove tecnologie. in negozio non stento a credere che non sia così. in questo scenario dovrebbe essere il venditore che eventualmente spiega al cliente le nuove tecnologie. se invece il venditore è convinto che il digitale non serve nel 2ch ..

vede nel rivenditore solo un ladro pronto a portare acqua al suo mulino

si e ci viene la sindrome di Ménière non appena entriamo in un negozio hi-fi

ho parlato di enfasi agli estremi

secondo me hai proprio esagerato, ma è solo una mia opinione e vale come la tua

 

[antonio leone]

Ah, io conosco quella della vipera in tasca, una sindrome comunissima a chi specula, ascolta presso i rivenditori e poi acquista altrove.
Per fortuna che il 99,999999 dei prodotti hi-fi non hanno sentito la necessità di un DAC a bordo........nonostante sono oltre 25 anni che il digitale è diffuso,staranno cambiando i tempi. lettori CD solo meccaniche e amplificatori solo digitali, vedremo vedremo

 

[uainot]

Per fortuna che il 99,999999 dei prodotti hi-fi non hanno sentito la necessità di un DAC a bordo

invece il 99,9% dei prodotti Hi-Fi (e non) ha proprio un DAC a bordo. Tuner, CD, BD, SACD, TV, PC, Media Center, Tablet, ecc. ed è proprio questo il "problema", perchè non abbiamo bisogno di 1000 DAC. Ne basterebbe solo 1, che sia integrato nell'ampli come in HK, in CD come Marantz e altri noti o esterno come DacMagic, Belcanto, ecc poco importa. Ovviamente più è qualitativo e meglio è.

Il fatto di averlo integrato nell'ampli è un fatto di comodità. In HK tutti gli ingressi selezionabili col telecomando sono configurabili in analogico o digitale. Quindi cabli come desideri e poi controlli col telecomando.
Inoltre così non è necessario un ulteriore cavo per il collegamento analogico tra DAC e amplificatore.

........nonostante sono oltre 25 anni che il digitale è diffuso,staranno cambiando i tempi. lettori CD solo meccaniche e amplificatori solo digitali, vedremo vedremo

Antonio, qui nessuno sostiene che il collegamento digitale sostituirà ovunque quello analogico. il discorso non è questo. abbiamo 2 metodi di trasmissione, uno si propone di trasportare un segnale digitale come tale, mentre l'atro lo converte (tanto prima o poi deve essere fatto) e lo trasporta in analogico.
io preferisco conoscerli entrambi ed essere sempre in grado di fare un buon collegamento.

 

[criMan]

Io penso che , x chi le trovi utili , le features dell' HK990 siano molto interessanti e prestazionali ; pero' finiamola questo "uno contro l'altro" , Antonio la vede in modo diverso ok basta .

 

[criMan]

piuttosto vi parlo di ieri pomeriggio!

Sabato pomeriggio sono stato da un noto negozio della capitale
che (molto disponibile) avendo già montato un sistema simile al
mio (Focal Electra 1028Be e cd-sacd Marantz modello entry) ho
chiesto se era possibile ascoltarlo con l'amplificatore di turno
che era montato , il modello in questione e' il McIntosh 6900
Limited Edition; Il motivo e' presto detto , ogni tanto mi piace
fare ascolti e il suono dei Mc dove l'ho ascoltato ha sempre
incontrato i miei gusti (upgrade futuri?). Mi sono portato 3 Sacd
che uso sempre per i test , la stanza era piccolina (14mq circa e
soffitto non molto alto) distanza di ascolto 3,5m.
Prima di dire le mie impressioni d'ascolto devo ringraziare la
cortesia e professionalità del collaboratore e devo dire che in caso
di "folgorazioni" avrei proceduto anche all'acquisto anche se non
a breve (con chi mi sento privatamente sul forum di AF e qui su questo forum ho gia' detto che in futuro sono intenzionato a fare il salto verso ampli molto piu' performanti).

Altra premessa , il proprietario mi dice che questa e' in sostanza
la ferrari degli ampli e che il mio Harman Kardon 990 e' un buon
ampli ma limitato e sopratutto invendibile nell'usato , comunque
alla fine mi aveva fatto un buon prezzo per il Mc e per l'HK 990.
Il Mc (€8.000 circa) collegato alle mie era un'occasione
imperdibile , ho cercato di non farmi influenzare dalle
bellissima estetica e dagli occhioni blu che volteggiavano...
Passo all'ascolto ; da subito ho notato una maggiore corposita'
delle voci e "densità" della gamma medio alta , piacevole
l'ascolto.
Continuo cosi' , analizzo meglio il tutto e pero' qualcosa non mi
torna (il collaboratore se ne accorgie mi dice che le Focal Electra
1028Be sono in fase di rodaggio) ; passo un'altra canzone e
chiarisco cosa non va' , i diffusori suonano chiusi e poco
trasparenti (rispetto a quello che ascolto in casa mia ovvio) ,
anche un po' piatto il soundstage.

Basito decido di approfondire metto qualche altro Sacd genere
Rock , i transienti sono un po' piu' veloci dell'HK ed in oltre
gli strumenti e' come fossero meglio distinguibili (dico
finalemente qualcosa in meglio!) ma il tutto rimaneva sempre come
vi fosse un velo sopra i diffusori la gamma bassa era meno
"densa" e "corposa" ed in oltre l'ampiezza del tweeter al
berillio non veniva fuori.
In sostanza il tweeter e' come se si esprimesse al 50% , come
ascoltare un diffusore di fascia inferiore.
Risultato sono uscito dal negozio non convinto delle prestazioni
del Mc. A casa ho riacceso il Mio e ho trovato conferma di quello
che ricordavo a memoria. Non so' colpa dell'ambiente , forse la
serie 1028 nuova ha qualcosa in meno? Semmai il contrario.
Altra cosa che non mi ha pero' convinto e' che il Mc l'ho sentito
collegato a due satelli della Zingali (1.300€) e B&W CM5 (1.200€)
e questo problema della trasparenza non veniva fuori. Le Zingali
sono ottime ascoltatele niente a che vedere con B&W somigliano
molto alle vecchie ESB. B&W anche con il McIntosh aveva sempre il
solito difetto di spararti in faccia la gamma alta e medio alta ,
fastidiose.
Per la cronaca eravamo in 3 , tutti e 3 hanno bocciato B&W (uno
proveniva della serie 686) ; tutti e 3 abbiamo promosso le
italiane Zingali ; le Focal buone ma non eccezionali per il
prezzo richiesto (5.500 €).


Potrei fare un confronto cosi':

Timbrica : meglio Mcintosh 6900 L.E.
Larghezza/profondità scena sonora : uguale
Focalizzazione : meglio Mcintosh 6900 L.E.
Raffinatezza alto : McIntosh 6900 L.E.
Ampiezza alto : Harman Kardon 990
Limpidezza/trasparenza suono : Harman Kardon 990
Profondita/densita' gamma bassa : Harman Kardon 990
Dinamica : McIntosh 6900 L.E. (di poco)
Ariosita : Harman Kardon 990

Complessivamente per i miei gusti vince l'Harman Kardon , mi
aspettavo di piu' da quel mito che e' McIntosh.
Pensate se avessi comprato a scatola chiusa!
I nuovi McIntosh 6600 e 7000 (fuori budget) sembra siano piu'
trasparenti e dinamici dovrei ascoltarli.

Nota a margine sul negozio :

Nel negozio era presente un collaboratore molto cortese e qualificato che mi ha seguito nell'ascolto e nella descrizione del prodotto. Il proprietario (molto cortese) ha poi intavolato con me una breve discussione e trattato il prezzo.

Se mi avesse convinto il McIntosh quasi sicuramente avrei proceduto con il classico acconto per fermarlo ; anche perche' le condizioni erano valide , anzi se a qualcuno servisse nella zona di Roma in messaggio privato posso dare info che non guasta.

 

[gioppa]

Mcintosh 6900 L.E. - Harman Kardon 990

ti diró, mi convinci poco...

 

[Motosega]

A me invece convince, visto il modello di Mc che ha provato.
Il 6900 è un apparecchio che mantiene le caratteristiche soniche old style della casa perfettamente riconoscibili nella descrizione di Criman. Non dico che l'HK sia categoricamente superiore anzi...
Va detto che quei Mc hanno un carattere tutto loro, leggermente piu "attufati" dei modelli piu recenti.
Certo se avesse provato un 7000 o anche un 6600 sono convinto che le conclusioni tratte sarebbero state diverse....

 

[Motosega]

Vorrei aggiungere che sulla medioalta non penso sia colpa di un rodaggio dei diffusori da completare almeno che questi non siano stati sballati da l'ora.
Il berillo ha di per se una brillantezza tale che vien fuori subito e non dopo miliardi di ore di rodaggio. Il carattere, l'estensione in alto del diffusore rimane quella. Con un bereve rodaggio gli alti potranno perdere un pò di asprezza per acquistare dolcezza e musicalità. Secondo me se i diffusori avevano suonato anche solo poche ore, quell'handicap percepito da cri sulle alte non è dato da un rodaggio da completare....

 

[gioppa]

guarda... a suo tempo avevo comparato il mio denon (pma2000) con l'HK (di cui tra l'altro un mio amico é rivenditore)...
ma beh, la mia scelta é ricaduta nettamente sul secondo (come potete vedere dalla mia firma)... con le ProAc d2 il denon suonava, suonava, suonava (o viceversa ).
Poi mi é capitato di ascoltare l'MC 6500 con le ProAc d18 e beh, le mie orecchie mi han ringraziato... ora che mi si venga a paragonare l'hk con il 6900 mi lascia un po' perplesso... cmq, sará come dice motosega e il 6900 non fa testo.......

 

[antonio leone]

Purtroppo è anche una sorta di percorso e a certi livelli si ci arriva per gradi e non solo perchè si ha i soldi per comprare, l'HK è un ampli e non un cinese qualunque ma resta relegato nella sua fascia di appartenenza sonora, nulla di più, i MAC citati sono tutt'altra cosa pur non essendo un riferimento

 

[criMan]

Purtroppo e' tutto vero , da molto inseguo il sogno di un McIntosh ; fanno la loro bella figura e dove ho ascoltato pre e finali mi sono sempre piaciuti molto ultima volta pre c 220 finale 401 diffusori Delta GR9 ( Giussani research). Anche il proprietario del negozio quando l'ho risentito oggi non ci credeva ma tanto e'... Forse ci sono rimasto piu' male io del negoziante. Avete presente quando siete sicuri di una cosa e' poi non e' cosi'!

Comunque si e' dimostrato disponibile ad altre configurazioni sempre con i miei diffusori in futuro.

La cosa che proprio non mi andava giu' era la mancanza di trasparenza , e poi il tweeter al berillio non andava .. poco aperto . Non so' forse e' come dice Antonio ma io penso che in impianto come si deve la trasparenza sia una delle cose da cui non prescindere.

Verifichero' il 6600 quando me ne verra' data la possibilità.
Ascoltatele sempre.
Per ora ottimo Harman Kardon.

 

[uainot]

@ criMan

ma no, solo che talvolta mi sembra di leggere commenti stile social network, dove si possono scrivere le cose più assurde senza argomentare e trovo più interessanti altre letture come ad esempio questa recensione:


The sound quality of the HK990 puts it deep into high end territory and makes it an extraordinary value.

non perchè conclude positivamente in favore del nostro cassone, ma perchè vuole essere costruttiva e potrebbe esserlo anche concludendo diversamente (però che concludono diversamente non ne trovo .