Guida rapida alla calibrazione avanzata HDTV Plasma ed altri dispositivi (ColorHCFR)

[ebr9999]

perchè luminanza bassa? a me sembra l'ooposto, cioè luminanza troppo alta rispetto al target Y nei vari step da 10 a 90

cmq tenete presente che su pattern 100% white con lampada in ecomode ottengo 55nits (modalità normale, 50 su cinema), con lampada su normale ottengo 70 nits, base schermo 210cm, proiettore a circa 350/400 cm di distanza

55 Nits mi sembrano un po' pochi, anche in stanza buia. Ma sono abituato ai 90/100 Nits usati come riferimento per il mio OLED.
Magari se in funzione delle specifico del tuo proiettore riuscire a calcolare il valore corretto alla tua distanza (con la TV non ho questo problema, anche se non mi riesce di ingrandire lo schermo).
Comunque il gamma viene calcolato a partire luminanza a 100 IRE (infatti lì il target Y è sempre corretto).
In effetti come suggerisce L30Z3N, non so quanto sia corretto usare l'eco mode per la calibrazione. Magari il gamma generato è proprio ticico di quella modalità. Per le nostre TV lo teniamo disabilitato.

PS: Ti ho passato in un MP il link ad un forum con il file che chiedevi. Lo ripeto qua, magari un giorno sarà utile a qualcuno

 

[Dario65]

55 Nits mi sembrano un po' pochi, anche in stanza buia.

Averceli! Il riferimento in sdr per i vpr sono 48 nits.
Se parliamo di 4K e hdr, allora si sale ad un minimo di 80 nits, tuttavia non è proprio questo il caso.

 

[Mitchan]

55 Nits mi sembrano un po' pochi,

non fare confusione tra tv e proiettori…

grazie per il link… lo sto leggendo tutto pian pianino, magari non trovo la soluzione ma imparo tante cose nuove

 

[L30Z3N]

Esatto, erb9999 il discorso che facevo del Eco Mode era riferito alla curva del gamma che saliva un po' tantino, non ostante l'impostazione 2.4, non al pico luminoso

 

[Mitchan]

Ragazzi, siete fantastici

Riducendo il contrasto di qualche punto il gamma si linearizza su tutti gli step di grigio, tra 2.4 e 2.2 (certo perdo qualche lumen sul 100% white)

Altro aspetto fondamentale, il menu GAMMA su custom ---> non bisogna toccare i quadratini agli estremi (letto sul link di avsforums)

Con questi 2 accorgimenti credo di poter gestire al meglio il gamma. Certo dovrò poi correggere l'RGB sulla scala dei grigi e il CMS per i colori... però sono fiducioso. Vi farò sapere (avendo il proiettore nel living le mie sessioni di calibratura sono limitate alla sera/notte ahhaahha)

 

[L30Z3N]

Ragazzi, siete fantastici

Riducendo il contrasto di qualche punto il gamma si linearizza su tutti gli step di grigio, tra 2.4 e 2.2 (certo perdo qualche lumen sul 100% white)

Altro aspetto fondamentale, il menu GAMMA su custom ---> non bisogna toccare i quadratini agli estremi (letto sul link di avsforums)

Con questi 2 accorgimenti..........[CUT]

Ottima notizia! Ringraziamo dunque Dario65 per il suo ottimo consiglio!



P.S: Faci sapere il prima e dopo CAL e come si è tradotto il tutto in visione!

 

[Dario65]

Mi fa piacere che tu sia sulla buona strada, speriamo che riesca a raggiungere un risultato soddisfacente.

(P.S: @L30Z3N )

 

[Mitchan]

Aggiornamento... ho linearizzato la scala dei grigi e gamma... che dite?

Ho regolato primari e secondari con pattern 75% / 75%....

Ma non mi convincono i valori ottenuti sulla saturazione dei primari e secondari con i pattern al 100% di luminanza e 50% di luminanza (in questo caso non so neanche se ho operato nella maniera corretta su HCFR)

100% luminanza

50% luminanza

Mi date qualche consiglio?

ho provato a fare un color checker e sembrava ok... peccato la LIGHT SKIN non fosse precisa... ma ho dimenticato di salvare il grafico

 

[ebr9999]

L'unica accortezza per fare le saturazioni a luminanza diverse è quello di farle sempre precedere da una lettura di primari (e bianco) a quella stessa luminanza.
Per il resto non saprei come correggere gli errori, che però sono concentrati a saturazione 100. Concentrarsi sul matching sotto 75% è in genere un buon approccio. Ricorda comunque la mia ignoaranza sul tema proiettori.
Non mi meraviglia che il colorchecker non sia così male.
Alla fine quello che conta è la prova visione reale. E' soddisfacente? Trovi miglioramenti rispetto alla situazione iniziale?

 

[L30Z3N]

Aggiornamento... ho linearizzato la scala dei grigi e gamma... che dite?

https://i.imgur.com/S9bMgdO.png
https://i.imgur.com/ovfTJ4A.png

Ho regolato primari e secondari con pattern 75% / 75%....

https://i.imgur.com/2E3cJa3.png

Ma non mi convincono i valori ottenuti sulla saturazione dei primari e secondari con i..........[CUT]

Guarda il Gamut che è impostato: REC709 è quello giusto da usare in SDR FHD.

Sembrarebbe che stia usando un gamut più ampio (Wide) o (Nativo). Prova a vedere sulle varie opzioni tra "Normale" o "Auto".

Su HCFR sucesivamente a lettura Gray-scale si va di primari e secondari. Per poi passare a lettura completa dei vari step 0% 25% 50% 75 % 100% sempre su primari e secondari. Così si avrà una paronamica più completa!

Dopo si passa ai vari color checker, Fleshtones e quant'altro....

P.S: dimenticavo CMS, puoi anche provare a rittocare un po' il verde in caso non riesci a trovare altre opzioni. Un po' su tinta, saturazione e Luminanza .... Idem sui secondari Magenta e ciano... Prova a vedere se fa alcun cambiamento "possitivo" a riguardo.. a fine calibrazione controlla qualche rampa Gray, e color (horizontal & vertical) se le hai a disposizione per vedere se si presenta qualche sorta di "anomalia" dopo intervento!

 

[Mitchan]

grazie

tra l'altro oggi ho scoperto il fantastico mondo dei TPG... ho provato col Chromecast ed è spettacolare, risparmio un sacco di tempo!!!

però ho letto che non è precisissimo… parliamo di inezie oppure effettivamente devo trovare una alternativa? La FireTV stick andrebbe bene?

Avete magari qualche link/guida da suggerirmi? Così senza tediarvi troppo incomincio a documentarmi

 

[ebr9999]

E già, risparmi parecchio tempo con il TPG e soprattutto è più facile sperimentare. Io uso l'RPG (Raspberry) di Biasi con molta soddisfazione. E' "RGB perfect", cioè nel caso di lettore BR che esce in RGB sei tranquillo. Ricordo anch'io di avere letto che Chromecast è impreciso nei colori. L'unico sistema per essere sicuro è fare qualche comparazione tra i due sistemi (disco/chiavetta e TPG) e vedere gli scostamenti e regolarsi di conseguenza.

 

[Mitchan]

il problema è che non sono pratico di Raspberry… preferivo una soluzione più "plug&play"

Nessuno usa la FireTV con il ccast di HCFR?

tra l'altro nelle references--> color checker pattern , cosa dovrei selezionare? non mi sembra ci sia nulla di specifico

riguardo al Chromecast come PG di HCFR ho preso questa nota nel thread ufficiale di avsforum, in prima pagina:

The Chromecast device produces Y'C'C' output and while not technically a reference device because the levels it produces have rounding errors, it is also dithered to reduce these errors below perceptual limits. The advantage to this device is cost ($30) and ease of set-up (it really is "plug-and-play")

E' effettivamente così? Perché non sono un professionista quindi non cerco la precisione assoluta (non ne sarei in grado anche con strumenti super professionali )


Davvero la comodità di un PG è imprescindibile… se penso le ore perse anche solo per i continui cambi di pattern manuali...

 

[L30Z3N]

il problema è che non sono pratico di Raspberry… preferivo una soluzione più "plug&play"

Nessuno usa la FireTV con il ccast di HCFR?

tra l'altro nelle references--> color checker pattern , cosa dovrei selezionare? non mi sembra ci sia nulla di specifico

riguar..........[CUT]

Devi avere a che fare con dei TPG bit perfect, sia per YCbCr che RGB !...

Questo è quanto!

Sul forum puoi trovare una guida, su questa sezione, tra l'altro, dove Biasi spiega passo per passo come farsi una Raspberry pi 3 PGenerator.

E da poco è approdata anche su HCFR, grazie alla collaborazione di Biasi e Zoyd che l'ha messo finalmente a disposizione con due impostazioni da cambiare.

Oltre alla comodità che si ha nel eseguire letture è anche molto completa di pattern basici, come il posizionamento/puntamento della sonda, i vari white/black clipping, near black tunnel e tanto altro.

Per un TPG YCbCr bit perfect c'è da spendere un po' di soldini, e forse non so se ne vale la pena... Come per esempio DVDO AVLab TPG

Della Firestick non ne so nulla....

 

[ebr9999]

il problema è che non sono pratico di Raspberry… preferivo una soluzione più "plug&play"

Nessuno usa la FireTV con il ccast di HCFR?

tra l'altro nelle references--> color checker pattern , cosa dovrei selezionare? non mi sembra ci sia nulla di specifico

riguar..........[CUT]

Il colorchecker è contenuto in HCFR. Credo tu possa selezionare quello che vuoi ed HCFR si occupa del resto.
Per l'RPG vedi qua. Io ho fatto il tutto senza esperienza di Raswberry e poi ho insistito con Biasi per documentare il tutto.
Per Chromecast, non avendolo mai usato, non saprei. Se Zoyd dice "errore ridotto a quanto percettibile", tenderei a fidarmi. Vale comunque quanto detto prima: qualche controllo incrociato va sempre fatto per capire l'affidabilità del lavoro.

 

[Nordata]

Per un TPG YCbCr bit perfect c'è da spendere un po' di soldini, e forse non so se ne vale la pena... Come per esempio DVDO AVLab TPG

Che è quello che si porta dietro Emidio, visto in funzione parecchie volte, un bel gioiellino che mi aveva solleticato, poi ho visto il prezzo e...mi sono grattato, passato tutto.

Quando avrò un po' di tempo proverò la soluzione Raspberry.

 

[L30Z3N]

Che è quello che si porta dietro Emidio, visto in funzione parecchie volte, un bel gioiellino che mi aveva solleticato, poi ho visto il prezzo e...mi sono grattato, passato tutto.

Quando avrò un po' di tempo proverò la soluzione Raspberry.

E già! Un pro usa strumentazione altrettanto professional e non può fare altrimenti .

Per me e altri appassionati ci sono alternative più economiche decisamente. Con le dovute precauzioni e vari controlli sulla catena video, penso si possa fare bene.

 

[Mitchan]

Per me e altri appassionati ci sono alternative più economiche decisamente.

e no scusa, non mi passi il Chromecast come PG di HCFR e poi mi fai il tipo di larghe vedute quando ti fa più comodo?!? e no e.....

 

[L30Z3N]

e no scusa, non mi passi il Chromecast come PG di HCFR e poi mi fai il tipo di larghe vedute quando ti fa più comodo?!? e no e.....

E non ne so nulla di Chromecast o Firestick e nemmeno di madVR.. Quindi non posso dare consigli di quello che non conosco.

Magari sono valide e bit perfect, boo..

 

[Mitchan]

Mi sapreste suggerire qualche passaggio di film dove apprezzare le correzioni effettuate alla scala dei grigi e gamma? O ancora meglio se ci sono videp free da scaricare (potrei non avere il film che mi suggerite). Se possibile indicarmi il passaggio preciso con il minutaggio e cosa guardare... ad oggi sono saturo di grafici e numeri, vorrei apprezzare i risultati in modo piu "divertente"