stam
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Evidentemente il sig. Frattaroli non ha capito il succo del discorso, e per la cronaca a Torino (a questo punto per fortuna ) non ci sono andato!
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Gran Gala' Torino
- Autore discussione skanet
- Data d'inizio
Io non voglio o devo difendere il mio orto.
Ecco cosa scrive Ricci sul sito:
"... La manifestazione, nata dalla passione e dall’entusiasmo di giulio cesare ricci, patron della casa discografica foné, è dedicata al suono e alla sua riproducibilità tecnica allo stato dell'Arte..."
"... In occasione di questa manifestazione verranno dislocati [...] i migliori sistemi di ascolto che si possano trovare in Italia, impianti installati e ottimizzati dalle aziende hi-end più qualificate del nostro paese..."
Ha senso? A giudicare dal proliferare del numero di edizioni e location, dalla crescita enorme delle edizioni di Roma e Padova (pubblico e salette suonanti) e dalla moderata soddisfazione di chi continua a spendere soldi per partecipare, evidentemente si.
Una sola sessione al giorno con comparative di una decina di proiettori diversi, incrociati con 10 sorgenti diverse, 10 cavi diversi e con 10 tarature diverse? Una full immersion da 10 ore ininterrotte???
Mi prendi in giro?
Il tempo medio disponibile di un visitatore di una Fiera del genere, con sole 6 salette, è di mezz'ora. Non di 10 ore...
Emidio
Sono d'accordo. Questa è una critica e una considerazione logica e intelligente. Quello che hai
Il Gran Galá nasce qualche anno fa (c'è ancora il Top Audio) con il preciso intento di ospitare i prodotti di fascia altissima: in buona sostanza l'High End audio, per giunta rigorosamente stereo. Infatti l'evento non ha alcuna pretesa di rivolgersi alla massa ma solo alla nicchia. Questo è notorio e fa parte del DNA del Gran Galá.
Ecco cosa scrive Ricci sul sito:
"... La manifestazione, nata dalla passione e dall’entusiasmo di giulio cesare ricci, patron della casa discografica foné, è dedicata al suono e alla sua riproducibilità tecnica allo stato dell'Arte..."
"... In occasione di questa manifestazione verranno dislocati [...] i migliori sistemi di ascolto che si possano trovare in Italia, impianti installati e ottimizzati dalle aziende hi-end più qualificate del nostro paese..."
Ha senso? A giudicare dal proliferare del numero di edizioni e location, dalla crescita enorme delle edizioni di Roma e Padova (pubblico e salette suonanti) e dalla moderata soddisfazione di chi continua a spendere soldi per partecipare, evidentemente si.
Sai com'è, la sala l'ha pagata Epson; ed Epson vuole mostrare il suo prodotto top di gamma. E mi hanno chiesto una mano per mostrare QUEL preciso proiettore. Se vuoi vedere delle comparative hai sbagliato appuntamento. Quella è una Fiera per audiofili. Non di appassionati di proiezione.
E dimmi, di grazia: visto quello che costa ad Epson una cosa del genere, cosa avrei dovuto proporgli?
Una sola sessione al giorno con comparative di una decina di proiettori diversi, incrociati con 10 sorgenti diverse, 10 cavi diversi e con 10 tarature diverse? Una full immersion da 10 ore ininterrotte???
Mi prendi in giro?
Il tempo medio disponibile di un visitatore di una Fiera del genere, con sole 6 salette, è di mezz'ora. Non di 10 ore...
Complimenti per il tuo sistema e per la bravura nel tarare un proiettore e un sistema multicanale complesso "a spada". Il 9200 andava oggettivamente molto bene. Bilanciamento del bianco e colori molto vicini al riferimento, gamma ottimizzato per quel tipo di installazione (circa 2.0), flusso luminoso generoso e grande dinamica. Per l'audio preferisco non tediarti.
Appunto. Non hai capito. E visto che non hai capito, la prossima volta alza la manina e chiedi. E io, pazientemente risponderò, come sempre.
Anche qui ho spiegato i perché...
Appunto. Non hai colto e ti sei perso la spiegazione. D'altra parte sarai passato si e no 15 secondi, giusto?
Non sono d'accordo.
Bene. Ne prendo atto e sono anche d'accordo che ci sia bisogno di manifestazioni come quella che dici. Il gran Galá è cosa diversa.
Emidio
Io non voglio o devo difendere il mio orto.
Però come fai a farti una opinione passando in media 30 secondi per ogni saletta?
Ripeto: da quello che leggo la tua sembra solo una provocazione.
Emidio
Non sono risentito. E hai ragione nell' avere opinioni diverse.napy ha detto:
Però come fai a farti una opinione passando in media 30 secondi per ogni saletta?
Ripeto: da quello che leggo la tua sembra solo una provocazione.
Emidio
Ultima modifica:
E allora, se non ci sei andato, perché quoti il commento di una persona che dice che ha ascoltato neanche 30" per saletta???
Come fai anche solo a giudicare una intera Fiera da un commento del genere? Non ti accorgi che è solo una provocazione?
Sai qual'è il vero succo del discorso?
Che da commenti del genere (20 minuti per 6 salette molto distanti tra loro, che neanche col teletrasporto si riesce ad ascoltare un solo brano), posso solo evincere che io non vi capisco.
Che se uno quota il commento di un altro che dice che c'è andato, senza esserci andato, io non lo capisco.
E comunque ad un Gran Galá dell'automobile con stand di Lamborghini, Ferrari, Bugatti, Lotus, Rolls Royce e Maserati (solo 6 stand), con la possibilità di fare più di un giro in pista, non ci vai?
Lo chiedo anche a te, Paul_Hood.
Oppure ci vai solo per 20' e senza neanche salire in macchina?
Delle tante persone venute, soltanto una ha portato un suo disco che ho riprodotto al termine della sessione.
Emidio
Ultima modifica:
stam
Member
scusami se ti do del tu, caro Emidio, non voglio assolutamente litigare o essere scortese con nessuno, però è vero che non sono andato alla fiera di Torino, però ho visto tutte quelle di Milano e se la solfa è quella....
ben vengano fiere, ma forse l'aspettativa è maggiore di quella che poi si viene a constatare.
credimi, saranno piu o meno 15 anni che mi sono appassionato a questo hobby e i negozi specializzati di Milano (e hinterland e provincia) li ho visitati praticamente tutti e non faccio fatica a dirti che alcuni di essi hanno in eposizione impianti che non fanno assolutamente rimpiangere nessuna di queste pseudo fiere degli ultimi anni.
ma come tutte i miei interventi sul forum sono assolutamente miei pensieri personali, poi che possano piacere o no pazienza.
ben vengano fiere, ma forse l'aspettativa è maggiore di quella che poi si viene a constatare.
credimi, saranno piu o meno 15 anni che mi sono appassionato a questo hobby e i negozi specializzati di Milano (e hinterland e provincia) li ho visitati praticamente tutti e non faccio fatica a dirti che alcuni di essi hanno in eposizione impianti che non fanno assolutamente rimpiangere nessuna di queste pseudo fiere degli ultimi anni.
ma come tutte i miei interventi sul forum sono assolutamente miei pensieri personali, poi che possano piacere o no pazienza.
E visto che ci siamo, vi faccio anche un breve riassunto.
Siamo in una fiera audio Hi-End.
Ergo, la maggior parte dei visitatori percepiscono il "video" e l'audio come il diavolo e l'acqua santa.
Un TV o un proiettore all'interno della sala d'ascolto?
GIAMMAI!!!
Perché di questo si tratta.
E allora, pazientemente, nel mio percorso di mezz'ora, cerco di spiegare agli audiofili qual'è il valore aggiunto della riproduzione video all'interno di un'ascolto di musica audiophile.
E lo faccio presentando il Blu-ray Disc come media che contiene audio ad alta risoluzione, fino a 24 bit e 192 kHz, sia in stereo che in multicanale. Perché questo è importante per l'audiofilo: nei Blu-ray Disc è sempre possibile ascoltare il mix stereofonico e non per forza quello multicanale.
Dopo una breve descrizione di tutto l'impianto, facendo notare che non c'è equalizzazione (la lucina "direct" sul pre Yamaha è bene in evidenza ed è accesa"), anticipo che mi concentrerò sul proiettore alla fine, con un paio di clip con qualità video molto elevata.
Spiego inoltre il perché del multicanale: perché grazie al canale centrale, anche chi non è in posizione centrale ha più elementi per una corretta ricostruzione della scena sonora. E visto che il pubblico è numeroso e in pochissimi sono in posizione centrale, il canale centrale è molto utile. Dico anche che durante i primi brani, nei canali posteriori ci sarà solo un po' di ambienza.
Parto quindi con la Musica e con un breve repertorio classico. E lo faccio dalla terza sinfonia di Mahler perché è il mio preferito, conosco bene la storia e un po' della partitura di questo straordinario compositore. E conosco altrettanto bene le interpretazioni di alcuni dei più prestigiosi direttori d'orchestra come Abbado e delle migliori orchestre, come quella del Festival Di Lucerna.
Faccio ascoltare un paio di minuti dell'inizio vigoroso della terza e mi raccomando nel fare attenzione al "pianissimo" sulla grancassa... Poi vado al gran finale e spiego le particolarità del raddoppio dei timpani e la sinergia con i contrabassi...
E alla fine pare che tutti convengano che, oltre alla spettacolarità, alla bellezza e al coinvolgimento del connubio immagini e video, con il supporto video è possibile acquisire particolari che neanche accanto ad Abbado potremmo scorgere.
Proseguo poi con altri brevi repertori di grande orchestra che cambio non molto spesso, indugiando su Mahler e con inserimenti di Prokofiev, Verdi, Berg, Listz e compagnia.
Purtroppo si tratta quasi sempre di riprese televisive, con telecamere televisive, quindi a scansione interlacciata e di qualità non eccelsa, con un po' di rumore video, quasi senza alcun tipo di fotografia (tranne l'illuminazione della sala) e con alcuni blu-ray che non hanno neanche una color correction adeguata.
D'altra parte - lo spiego all'inizio - non sono clip video per gustare il proiettore. A quello penseremo poi. In questa prima parte il mio obiettivo è far conoscere il valore aggiunto del video e della videoproiezione (e anche del multicanale) all'interno di una esperienza di ascolto, anche solo stereofonica.
Dopo il repertorio classico, passo al Jazz, Pop e al Rock e introduco altre interpretazioni del multicanale. Altro che "solo musica classica". Faccio ascoltare diverse interpretazioni del mix multicanale, anche quello "strano" con le percussioni in posti che non c'entrano nulla con il video. Ma con altri video in cui invece la posizione è coerente con la disposizione all'interno dell'ambiente live.
Infine concludo con un paio di clip da film di qualità. C'è sempre Oblivion, con scene chiare e scure, in modo da poter verificare molti degli elementi del proiettore. E poi anche altri contenuti.
Certo: per capirci qualcosa bisogna seguire la mia dimostrazione almeno per 30 minuti. E non per 30 secondi. E ci conto, visto che sono soltanto sei salette.
E quindi, se uno dice che è passato neanche mezz'ora per tutte e sei le salette e spara ad alzo zero, senza neanche aver capito di che manifestazione si trattasse, se permetti rispondo ad alta voce.
Non ho intenzione di violentare le vostre opinioni. Ho solo intenzione di far capire alle centinaia di persone che leggeranno questo genere di commenti di diffidare. Perché spesso chi fa questo genere di commenti non c'è neanche stato. Neanche per 20 minuti.
E infatti, come volevasi dimostrare...
Volete una fiera con prodotti dal prezzo più abbordabile?
Magari! La voglio fortissimamente anche io.
Eppure, al contrario di quanto pensano in molti, al momento - con qualche eccezione - sembrano siano rimasti solo l'hi-end e la videoproiezione a rendere possibili eventi del genere. Il tutto in un settore da cui sembra sparita la gamma media, con margini sempre più al ribasso, con i negozi specializzati che ormai rifiutano di vendere prodotti al di sotto di 1.000 Euro (perché è impossibile marginare il 10% su un ampli da 350 Euro).
In questo senso la saletta Epson al Gran Galà di Torino e di Milano c'entrava poco. Ma ho preparato un programma di tipo didattico con le motivazioni che ho esposto appena sopra.
Delle altre 5 sale non vi interessava nulla?
Secondo me è un vero peccato. Avete perso un'occasione.
E la prossima volta portate almeno un CD che conoscete bene.
E se vi aspettate di trovare decine e decine di salette, allora forse il problema è vostro perché non vi siete documentati.
Concludo con la cartellonistica e la comunicazione.
Sono d'accordo. Si poteva fare di più. Gli inserti su Repubblica e La Stampa e i cartelloni che erano ad uno degli ingressi principali del Lingotto potevano essere di più o più grandi. D'altra parte non è vero che non è stato fatto nulla. Anche qui, in buona sostanza, chi ha commentato probabilmente - in buona fede - semplicemente andava di fretta e non compra La Repubblica o La Stampa.
Emidio
Siamo in una fiera audio Hi-End.
Ergo, la maggior parte dei visitatori percepiscono il "video" e l'audio come il diavolo e l'acqua santa.
Un TV o un proiettore all'interno della sala d'ascolto?
GIAMMAI!!!
Perché di questo si tratta.
E allora, pazientemente, nel mio percorso di mezz'ora, cerco di spiegare agli audiofili qual'è il valore aggiunto della riproduzione video all'interno di un'ascolto di musica audiophile.
E lo faccio presentando il Blu-ray Disc come media che contiene audio ad alta risoluzione, fino a 24 bit e 192 kHz, sia in stereo che in multicanale. Perché questo è importante per l'audiofilo: nei Blu-ray Disc è sempre possibile ascoltare il mix stereofonico e non per forza quello multicanale.
Dopo una breve descrizione di tutto l'impianto, facendo notare che non c'è equalizzazione (la lucina "direct" sul pre Yamaha è bene in evidenza ed è accesa"), anticipo che mi concentrerò sul proiettore alla fine, con un paio di clip con qualità video molto elevata.
Spiego inoltre il perché del multicanale: perché grazie al canale centrale, anche chi non è in posizione centrale ha più elementi per una corretta ricostruzione della scena sonora. E visto che il pubblico è numeroso e in pochissimi sono in posizione centrale, il canale centrale è molto utile. Dico anche che durante i primi brani, nei canali posteriori ci sarà solo un po' di ambienza.
Parto quindi con la Musica e con un breve repertorio classico. E lo faccio dalla terza sinfonia di Mahler perché è il mio preferito, conosco bene la storia e un po' della partitura di questo straordinario compositore. E conosco altrettanto bene le interpretazioni di alcuni dei più prestigiosi direttori d'orchestra come Abbado e delle migliori orchestre, come quella del Festival Di Lucerna.
Faccio ascoltare un paio di minuti dell'inizio vigoroso della terza e mi raccomando nel fare attenzione al "pianissimo" sulla grancassa... Poi vado al gran finale e spiego le particolarità del raddoppio dei timpani e la sinergia con i contrabassi...
E alla fine pare che tutti convengano che, oltre alla spettacolarità, alla bellezza e al coinvolgimento del connubio immagini e video, con il supporto video è possibile acquisire particolari che neanche accanto ad Abbado potremmo scorgere.
Proseguo poi con altri brevi repertori di grande orchestra che cambio non molto spesso, indugiando su Mahler e con inserimenti di Prokofiev, Verdi, Berg, Listz e compagnia.
Purtroppo si tratta quasi sempre di riprese televisive, con telecamere televisive, quindi a scansione interlacciata e di qualità non eccelsa, con un po' di rumore video, quasi senza alcun tipo di fotografia (tranne l'illuminazione della sala) e con alcuni blu-ray che non hanno neanche una color correction adeguata.
D'altra parte - lo spiego all'inizio - non sono clip video per gustare il proiettore. A quello penseremo poi. In questa prima parte il mio obiettivo è far conoscere il valore aggiunto del video e della videoproiezione (e anche del multicanale) all'interno di una esperienza di ascolto, anche solo stereofonica.
Dopo il repertorio classico, passo al Jazz, Pop e al Rock e introduco altre interpretazioni del multicanale. Altro che "solo musica classica". Faccio ascoltare diverse interpretazioni del mix multicanale, anche quello "strano" con le percussioni in posti che non c'entrano nulla con il video. Ma con altri video in cui invece la posizione è coerente con la disposizione all'interno dell'ambiente live.
Infine concludo con un paio di clip da film di qualità. C'è sempre Oblivion, con scene chiare e scure, in modo da poter verificare molti degli elementi del proiettore. E poi anche altri contenuti.
Certo: per capirci qualcosa bisogna seguire la mia dimostrazione almeno per 30 minuti. E non per 30 secondi. E ci conto, visto che sono soltanto sei salette.
E quindi, se uno dice che è passato neanche mezz'ora per tutte e sei le salette e spara ad alzo zero, senza neanche aver capito di che manifestazione si trattasse, se permetti rispondo ad alta voce.
Non ho intenzione di violentare le vostre opinioni. Ho solo intenzione di far capire alle centinaia di persone che leggeranno questo genere di commenti di diffidare. Perché spesso chi fa questo genere di commenti non c'è neanche stato. Neanche per 20 minuti.
E infatti, come volevasi dimostrare...
Volete una fiera con prodotti dal prezzo più abbordabile?
Magari! La voglio fortissimamente anche io.
Eppure, al contrario di quanto pensano in molti, al momento - con qualche eccezione - sembrano siano rimasti solo l'hi-end e la videoproiezione a rendere possibili eventi del genere. Il tutto in un settore da cui sembra sparita la gamma media, con margini sempre più al ribasso, con i negozi specializzati che ormai rifiutano di vendere prodotti al di sotto di 1.000 Euro (perché è impossibile marginare il 10% su un ampli da 350 Euro).
In questo senso la saletta Epson al Gran Galà di Torino e di Milano c'entrava poco. Ma ho preparato un programma di tipo didattico con le motivazioni che ho esposto appena sopra.
Delle altre 5 sale non vi interessava nulla?
Secondo me è un vero peccato. Avete perso un'occasione.
E la prossima volta portate almeno un CD che conoscete bene.
E se vi aspettate di trovare decine e decine di salette, allora forse il problema è vostro perché non vi siete documentati.
Concludo con la cartellonistica e la comunicazione.
Sono d'accordo. Si poteva fare di più. Gli inserti su Repubblica e La Stampa e i cartelloni che erano ad uno degli ingressi principali del Lingotto potevano essere di più o più grandi. D'altra parte non è vero che non è stato fatto nulla. Anche qui, in buona sostanza, chi ha commentato probabilmente - in buona fede - semplicemente andava di fretta e non compra La Repubblica o La Stampa.
Emidio
Prima di tutto non devi scusarti. Puoi darmi del tu senza indugio.
Quello di cui parli è vero. E non solo: non fatico a credere che nell'ambiente di un negozio specializzato si riescano ad ottenere prestazioni superiori, perché è uno spazio ottimizzato negli anni, che si conosce molto bene. Ma è anche vero che non ce ne sono tanti. Anzi che ne sono pochissimi.
E allo stesso modo, ci saranno sicuramente negozi con impianti medi che non farebbero rimpiangere la saletta Epson. E allora? Si può organizzare una fiera come il Gran Galà solo se si riesce a far meglio del miglior punto vendita?
Oppure c'è un numero "minimo" di salette per giustificare una fiera del genere?
Dovremmo anche mettere una specie di numero chiuso, con esame all'ascolto da parte degli organizzatori in modo che ci siano solo impianti che suonino in maniera eccellente?
E' questo che non capisco dal tenore dei primi interventi che ho letto in questa discussione.
Ripeto: va benissimo criticare la fiera, le sale, la capacità degli installatori di aver raggiunto l'obiettivo, la scelta dei prodotti da far ascoltare, la qualità e il tipo di musica che vi hanno fatto ascoltare. Tutto sacrosanto.
Ma quando leggo provocazioni del tipo: "fiera inutile" o "ci ho passato solo 20 minuti", io rispondo per le rime. Sono fatto così.
E sul numero di salette, fate un rapido calcolo.
Ammesso - e non concesso - di avere solo sale bensuonanti e interessanti, quanto tempo dedichereste all'ascolto di una singola saletta? Posto che decidiate per 10 minuti, vista bene sedervi all'angolo dell'ultima fila oppure vorreste la posizione centrale? Quindi ce lo mettiamo anche il tempo per "guadagnarvi" una posizione centrale oppure no?
E il tempo per spostarvi da una saletta e l'altra?
Quello per fare domande o per verificare se c'è qualche buon disco da acquistare?
Io alle fiere, quando vado come visitatore, andando di corsa io non riesco a visitare più di 3 sale in un ora. Faccio domande, porto con me un disco che chiedo di riprodurre. Cerco anche di ascoltare da più posizioni...
Ripeto: chi dichiara che gli sono bastati 20 minuti per capirci tutto non mi mette certo di buon umore.
E a chi quota lo stesso intervento, suggerendo che anche lui ha visitato la fiera per 20 minuti vale lo stesso.
Il tutto senza bisogno di litigare. La mia è solo una puntualizzazione.
A Padova cercherò di far meglio: appenderò dei manifesti con il programma dettagliato delle dimostrazioni. Così non avrete più scuse.
Emidio
E per chiudere: il concerto del GRANDIOSO Mesolella l'avete almeno ascoltato?
Oppure anche quello rientrava nei 20 minuti?
Emidio
Oppure anche quello rientrava nei 20 minuti?
Emidio
stam
Member
E per chiudere: il concerto del GRANDIOSO Mesolella l'avete almeno ascoltato?
Oppure anche quello rientrava nei 20 minuti?
Emidio
ho comprato anche il s.a.c.d.
Ho assistito al concerto di Fausto Mesolella di sabato, ore 13. Purtroppo per poter esserci ho dovuto interrompere la visione di Oblivion nella saletta Epson e questo mi è dispiaciuto parecchio, non mi sono ancora interessato al mondo dei videoproiettori, ma ciò che ho visto mi è piaciuto parecchio! Meno quello che ho sentito, ma questi sono gusti del tutto personali, quindi assolutamente opinabili. In quanto al Gala devo dire che l'ho comunque apprezzato, ho potuto acquistare alcuni SACD che m'interessavano, scambiare opinioni, conoscere Ricci e Mesolella. Insomma ho passato il mio tempo piacevolmente, certo gli apparecchi esposti non erano molti, ma in una realtà come Torino ritengo già positivo che una simile manifestazione abbia potuto aver luogo. La cosa più brutta della giornata? L'abitudine di alcuni visitatori di parlare in continuazione durante le dimostrazioni audio. La cosa più bella? Eccola: una volta tornato a casa, ancora con le meravigliose sonorità della chitarra di Fausto nelle orecchie (malgrado le carenze dell'ambiente dove ha suonato, sicuramente poco adatto ad un concerto), ho inserito il SACD nel lettore e... miracolo! Mesolella ha ripreso a deliziarmi con la sua straordinaria bravura... e la chitarra era esattamente la "stessa" che avevo ascoltato poco prima! Saluti.
Devo ammettere per mia sola ignoranza di aver capito male, ovvero che questi gala fossero nati in conseguenza alla chiusura del tav. Di conseguenza le mie critiche erano in parte fuori luogo. Ora che sono stato illuminato capisco il motivo di questo tipo di eventi. Sono contento per coloro che hanno potuto deliziarsi nel week end torinese, ma resto dell'idea che sarebbe meglio creare qualcosa che possa coinvolgere il portafoglio di più persone, il cosiddetto livello medio. Buona vita a tutti
gabriele.87
New member
D accordissimo con napy!! Mi piacerebbe anche solo avere la possibilità di radunare tanti appassionati che mostrano il proprio impianto. E magari con un angolo dedicato alle autocostruzioni 
Il primo Gran Gala nasce nel 2009, con il TAV ancora in salute.
Sarebbe una cosa bellissima.
Il forum esiste anche per iniziative del genere.
Ho appena aperto una discussione e vediamo cosa ne viene fuori.
http://www.avmagazine.it/forum/39-f...audio-video-ht-per-tutti?p=4273602post4273602
Emidio
Puoi sempre andarli a vedere presso uno dei rivenditori specializzati. Al momento i rivenditori che seguono possono organizzarti una dimostrazione personalizzata con il 300 e con il 40:
Audioquality a Bologna;
Videosell a Milano;
Cherubini a Roma;
Audiograffiti a Pandino;
Pick-up Hifi a Palermo;
Homecinemasolution a Perugia.
Emidio