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Forum per elettroniche High End

igor ha scritto:
scusate ragazzi ma Hi-End nel suono oppure nel prezzo?
oppure in entrambe le cose?

perché alcune volte l'aver speso soldi in elettroniche Hi-End non vuol dire per forza avere un impianto che suona Hi-End!

l'equazione spendo molto (impianto Hi-End)=suono Hi-End non sempre è soddisfatta!

ciao

igor

Mi sembra di aver espresso bene il concetto prima.:cool:
La catena deve avere prima di tutto un senso logico e spiegare anche il perchè e per come degli abbinamenti.
Poi la cura nell'assemblare la catena e la cura dell'ambiente dove esso si trova.
Lo sborone si sgama subito se dietro non c'è sostanza.
Comprare Hi-End (dove a parer mio si trovano moltissime bufale) e basta serve solo per far un pò invidia,ma che, alla fine, ti fan passare solo per un pirla.
Es. se uno mi pavoneggia il suo impianto Hi-end con un finalino a valvole monotriodo da 2 Watt da 30.000 euro con dei microdiffusori "troppo hi-end"(impianto molto in voga tempo fa) bè gli staccherei le valvole e gliele schiaccerei sotto i piedi, così, tanto per fargli sentire un pò di dinamica dall'esplosione del tubo:D
 
Danik ha scritto:

Es. se uno mi pavoneggia il suo impianto Hi-end con un finalino a valvole monotriodo da 2 Watt da 30.000 euro con dei microdiffusori "troppo hi-end"(impianto molto in voga tempo fa) bè gli staccherei le valvole e gliele schiaccerei sotto i piedi, così, tanto per fargli sentire un pò di dinamica dall'esplosione del tubo:D

hai qualche problema con i Single Ended?
perché io nel mio impianto Hi-End avevo prima di avere un finale da 8 watt, un finale da 3 watt!
ma al posto dei microdiffusori ho due torri da 97dB!

some problems?:D

ciao

igor
 
igor ha scritto:
hai qualche problema con i Single Ended?
perché io nel mio impianto Hi-End avevo prima di avere un finale da 8 watt, un finale da 3 watt!
ma al posto dei microdiffusori ho due torri da 97dB!

some problems?:D

ciao

igor
Ma tu guarda la coincidenza :p (non voluta)

Quando arrivi almeno a 20W ne parliamo con più calma:D
 
igor ha scritto:
scusate ragazzi ma Hi-End nel suono oppure nel prezzo?
oppure in entrambe le cose?

perché alcune volte l'aver speso soldi in elettroniche Hi-End non vuol dire per forza avere un impianto che suona Hi-End!

l'equazione spendo molto (impianto Hi-End)=suono Hi-End non sempre è soddisfatta!

ciao

igor

Igor il tuo discorso è correttissimo, MA non possiamo affidarci ai gusti personali altrimenti ci illuperemmo all'infinito, perchè quello che piace a te, non piace a me.

Per dirti, solo per fare un esempio, quando ho sentito le magneplanar 3.6 allo scorso TAV, non le avrei scambiate con gli altoparlanti del mio televisore!

Quindi sono o non sono Hi-End?

Serve una barriera metematica, non opinabile.

la scelta del prezzo di listino mi sembra molto coerente!

Ilario.
 
ango ha scritto:
Igor il tuo discorso è correttissimo, MA non possiamo affidarci ai gusti personali altrimenti ci illuperemmo all'infinito, perchè quello che piace a te, non piace a me.

Per dirti, solo per fare un esempio, quando ho sentito le magneplanar 3.6 allo scorso TAV, non le avrei scambiate con gli altoparlanti del mio televisore!

Quindi sono o non sono Hi-End?

Serve una barriera metematica, non opinabile.

la scelta del prezzo di listino mi sembra molto coerente!

Ilario.

invece ritengo il prezzo di listino l'unica cosa che non dimostra un bel niente!
:D

ciao

igor
 
riflessione personale......

A mio avviso hi-end si intende un prodotto di nicchia che negli intenti del progettista/costruttore rappresenta il vertice delle capacità di realizzazione.

Questo implica necessariamente un costo elevato.

Se però si intende associare ad hi-end per forza l'aggettivo "bensuonante" immediatamente l'insieme non funziona più con le stesse regole.

Infatti non è per nulla detto che un prodotto hi-end e conseguentemente costoso sia anche ben suonante.

Naturalmente si pensa al singolo oggetto, in quanto il ragionamento si fa più complesso nel caso di una catena di elementi hi-end.

In questa logica un prodotto da 5000 euro (cercando di capire quale, perchè una sorgente da 5000 euro è cosa ben diversa da una coppia di diffusori da 5000 euro) a mio avviso è piuttosto un prodotto "alto di gamma" e non hi-end, e può magari ottenere in generale un buon consenso in quanto, sempre in generale, giudicato ben suonante se tenuto in debito conto il tipo di catena in cui è inserito.

Penso inoltre che sia importante fare una distinzione sull'impianto da realizzare. Hi-end in un impianto HT a mio avviso significa qualcosa di diverso da hi-end in stereofonia.

Ciò naturalmente ripeto IMHO.

E' comunque sempre molto interessante avere impressioni da chi ha l'opportunità di possedere o provare apparecchi sia alti di gamma sia hi-end. Questo per aiutare chi è impegnato nella realizzazione di un impianto importante, per chi ha magari per le mani un'usato di prestigio e non ha informazioni per capire se il gioco vale la candela o anche solo per semplice curiosità.

Quindi ben vengano le descrizioni e valutazioni di prodotti no compromise ( anche se per me non possono essere no compromise se prodotti industrialmente....)!
 
igor ha scritto:
invece ritengo il prezzo di listino l'unica cosa che non dimostra un bel niente!
:D

ciao

igor
anche se io ed igor siamo agli antipodi per l'approccio alle apparecchiature audio, non posso che essere completamente d'accordo con questa affermazione.
Ed è per questo che non mi piace una sezione per l'hi-end perchè, ne ho la certezza quasi matematica, diventerebbe solo un luogo di esibizione e di polemica gratuita.
All'ultimo Roma Hi-end ho sentito pochissime cose che suonavano decenti (e si chiamava Hi-end) ma di guru ne ho trovati a palate, come di aspiranti discepoli del verbo....
Hi-end, impianti esoterici, VERA alta fedeltà e baggianate simili sono solo specchietti per chi vuole fare l'allodola.
Il conte Max è un nuovo iscritto e da quel poco che ho capito è una persona con molta esperienza e frequentazione nel mondo della musica riprodotta. Bene non può che fare bene alla crescita del forum. Quindi parliamo di impianti (c'è Audio club apposta) in modo che chi ne ha uno da 1000 euro non debba sentirsi una merdaccia rispetto a quello da 100000 euro, ma possa approcciare ad esso in modo da capirne filosofie e scelte progettuali, tutti insieme appassionatamente.
Se c'è una cosa che nel corso degli anni ha reso ridicolo il mondo della musica riprodotta è proprio il sensazionalismo del prezzo e del guru che produce solo nel plenilunio di maggio dopo aver trombato una vergine vestita di broccato rosso.

Amen
 
l'unico parametro oggettivamente utilizzabile è il prezzo.

si stabilisce un tot per lo stereo ed un tot per l'HT ;)

però in tutta sincerità non ne sento l'esigenza, c'è già una sezione dedicata agli impianti e poi io non avrei alcunchè da postare :D
 
maurocip ha scritto:
.....

All'ultimo Roma Hi-end ho sentito pochissime cose che suonavano decenti (e si chiamava Hi-end) ma di guru ne ho trovati a palate, come di aspiranti discepoli del verbo....

Vedete, si caderebbesempre quà!

e non se ne uscirebbe più.

però ricordiamoci, che se in fiera andiamo in 10 persone, e la visitiamo ognuno per conto proprio, e alla fine votiamo la miglior saletta, escono i nomi di almeno 5 salette diverse. :confused:

Non uscirà MAI il nome di una sola sala.

E allora dico io, di fronte a tanta labilità di opinione, come si può appoggiarsi a parametri sensoriali e non concreti ( skei ) ???

Ilario.
 
ango ha scritto:
E allora dico io, di fronte a tanta labilità di opinione, come si può appoggiarsi a parametri sensoriali e non concreti ( skei ) ???
e allora dico io (:D ) a che servirebbe una sezione del genere???
1) non si parla di impianti ma di soldi investiti
2) Si evidenziano più i paperoni che non chi ha un buon impianto
3) Si rischierebbe continuamente un "io ce l'ho più lungo del tuo"...

Che ha Audio club che non va?
ciao
 
ango ha scritto:
Vedete, si caderebbesempre quà!

e non se ne uscirebbe più.

però ricordiamoci, che se in fiera andiamo in 10 persone, e la visitiamo ognuno per conto proprio, e alla fine votiamo la miglior saletta, escono i nomi di almeno 5 salette diverse. :confused:

Non uscirà MAI il nome di una sola sala.

E allora dico io, di fronte a tanta labilità di opinione, come si può appoggiarsi a parametri sensoriali e non concreti ( skei ) ???

Ilario.

quoterei la risposta di Mauro e rilancio ulteriormente:

sei sicuro che i prezzi di listino delle elettroniche Hi_End siano parametri concreti?
Molto spesso i prezzi di listino delle elettroniche Hi-End sono determinati più dalla moda o dal tiramento di... di chi lo costruisce che dal vero valore intrinseco del materiale usato, tutto ciò non mi sembra sia un buon parametro di valutazione poi se ne può sempre discutere:)

ciao

igor
 
maurocip ha scritto:
e allora dico io (:D ) a che servirebbe una sezione del genere???
1) non si parla di impianti ma di soldi investiti
2) Si evidenziano più i paperoni che non chi ha un buon impianto
3) Si rischierebbe continuamente un "io ce l'ho più lungo del tuo"...

Che ha Audio club che non va?
ciao

Sono perfettamente d'accordo con te ;) .
Quanto all'Audio Club, ritengo anch'io che esso sia perfettamente esaustivo ;) .
 
maurocip ha scritto:
e allora dico io (:D ) a che servirebbe una sezione del genere???
1) non si parla di impianti ma di soldi investiti
2) Si evidenziano più i paperoni che non chi ha un buon impianto
3) Si rischierebbe continuamente un "io ce l'ho più lungo del tuo"...

Che ha Audio club che non va?
ciao

Vista con questo spirito non può che essere così.

ma denota che abbiamo problemi esistenziali.

perchè troverai sempre qualcuno più ricco di te, che ha la possibilità i spendere più di te.

però un discorso è frane una questione personale,

un'altra questione è cercare di "sfruttare" l'esperienza accumulata dalla persona che ha provato prima di te un determinato oggetto, per rendere più sicuro il futuro acquisto.

E queste sono semplici parole di un impiegato appassionato, non di un milionario, sia chiaro!

Io frequento anche altri furum.

leggiti con che serenità vengono discusse le caratteristiche delle elettroniche nel forum di Bebo.

è ovvio che se leggendo questa discussione mi viene il sangue cattivo, è il caso che spenga internet, e vada a fermi una corsetta!

Io personalmente, la vivo come la possibilità di chiedere un parere ad un utente più fortunato di me, da prendere con le pinze, perchè è un parere "drogato" dai gusti personali, Gusti che cercherò di inquadrare in colloqui personali con il posessore.

Io sto tentando di capire come suonino dei Bryston, visto che l'importatore li tratta direttamente con i privati, e quindi non si possono ascoltare da negozzi. Ho fatto un tour di domande a tutti i posessori di queste elettroniche, e tra pareri più o meno entusiastiche mi sono fatto una idea di come suonino.

Visto che per me spendere 10.000 euro in elettroniche rappresenta il risparmio di qualche anno, mi interessa "centrare il più possibile il bersaglio".

Tutto quà.

Ilario.
 
ango ha scritto:
Vista con questo spirito non può che essere così.

ma denota che abbiamo problemi esistenziali.

perchè troverai sempre qualcuno più ricco di te, che ha la possibilità i spendere più di te.

però un discorso è frane una questione personale,

un'altra questione è cercare di "sfruttare" l'esperienza accumulata dalla persona che ha provato prima di te un determinato oggetto, per rendere più sicuro il futuro acquisto.

E queste sono semplici parole di un impiegato appassionato, non di un milionario, sia chiaro!

Io frequento anche altri furum.

leggiti con che serenità vengono discusse le caratteristiche delle elettroniche nel forum di Bebo.

è ovvio che se leggendo questa discussione mi viene il sangue cattivo, è il caso che spenga internet, e vada a fermi una corsetta!

Io personalmente, la vivo come la possibilità di chiedere un parere ad un utente più fortunato di me, da prendere con le pinze, perchè è un parere "drogato" dai gusti personali, Gusti che cercherò di inquadrare in colloqui personali con il posessore.

Io sto tentando di capire come suonino dei Bryston, visto che l'importatore li tratta direttamente con i privati, e quindi non si possono ascoltare da negozzi. Ho fatto un tour di domande a tutti i posessori di queste elettroniche, e tra pareri più o meno entusiastiche mi sono fatto una idea di come suonino.

Visto che per me spendere 10.000 euro in elettroniche rappresenta il risparmio di qualche anno, mi interessa "centrare il più possibile il bersaglio".

Tutto quà.

Ilario.
Perchè non puoi farlo in Audio Club? Lo strumento per parlare di un impianto già ce l'hai ed è ottimo.
tutto qua.
 
ango ha scritto:

leggiti con che serenità vengono discusse le caratteristiche delle elettroniche nel forum di Bebo.

è ovvio che se leggendo questa discussione mi viene il sangue cattivo, è il caso che spenga internet, e vada a fermi una corsetta!

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forse mi sfugge qualche cosa ma non sono d'accordo questo forum è molto più passionale che quello di videohifi. qua si sente proprio la presenza di malati di mente ;) di coloro che ci tengono a difendere le proprie opinioni e la propria passione senza fare troppe distinzioni di rango.
qua se hai un bryston o uno yamaha non cambia nulla quello che conta è la passione che ci metti. e comunque puoi chiedere anche l'esoterico vedrai che ti sarà risposto.
ma tutto questo avresti forse dovuto scriverlo tu e non io che sono quasi nuovo.
ciaooo
 
maurocip ha scritto:
Perchè non puoi farlo in Audio Club? Lo strumento per parlare di un impianto già ce l'hai ed è ottimo.
tutto qua.
p.s. non mi ero accorto dei link nel tuo testo
Chi è che si fa il sangue cattivo? e poi è sbagliata la sezione, non andava in AV Club :D
 
mirco821 ha scritto:
...ma tutto questo avresti forse dovuto scriverlo tu e non io che sono quasi nuovo...

E' proprio il fatto che sia stato tu a scriverlo (e non chi frequenta queste "corsie" :p da qualche anno) ad essere importante: un nuovo amico che coglie immediatamente lo spirito più intimo del nostro Forum ;) ;) :) .
 
maurocip ha scritto:
Perchè non puoi farlo in Audio Club? Lo strumento per parlare di un impianto già ce l'hai ed è ottimo.
tutto qua.

Mauro questo è un altro dscorso,

che tuttosommato non condivido, perchè ha causato la migrazione di molti utenti nel forum di Lino, forse se ci fosse stata quà una sezione hi-end non ci sarebbe stata, o sarebbe stata contenuta.

maurocip ha scritto:
e allora dico io (:D ) a che servirebbe una sezione del genere???
1) non si parla di impianti ma di soldi investiti
2) Si evidenziano più i paperoni che non chi ha un buon impianto
3) Si rischierebbe continuamente un "io ce l'ho più lungo del tuo"...

Che ha Audio club che non va?
ciao

questo tuo intervento invece, lo trovo aggressivo e pregiudicativo.

Per concludere sono convinto che gli atteggiamenti discriminanti da te indicati, comunque si verificano oggi in audio club, CON la grossa differenza che se esistesse la sezione over 5000 euro, nessuno sarebbe autorizzato a scrivere ( il mio 868 suona come il tuo accuphase ) solo per fare un esempio ehhh ;)

Ilario
 
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