Febbre McIntosh

[Bimoto]

ciao,
assalito da febbre di upgrade conseguente al nuovo TV 55 3D........mi son preso Onkyo 808 perchè dotato di tutto quello che serve e ad un prezzo terrestre.

Ma fin dai miei 16 anni ho sempre sbavato per i Mc...

Ora che ho fatto il passo con l'808 (usando lal ragione e non il cuopre)
ho paura di avere "cappellato": un usato 5 canali Mc si trova attorno ai 2.000dollari.
Abbinandolo al pre dell'808 ( per usare hdmi switch e conversioni varie) è una bestemmia?

L'808 ha 1 mese di vita (....) di farmelo sostituire con un TOP integrato NO,NON mi interessa.

Come posso TENTARE di avvicinarmi ai Mc ? Merita?

Grazie!

 

[Ziggy Stardust]

Mc è una filosofia di amplificazione da usare prettamente in 2 ch puro.
Cerca di ascoltarli non a tutti colpiscono, estetica a parte, anche a me la vecchia impronta non faceva impazzire ma l'ascolto del MA 6500 mi ha fatto conoscere un altro lato del Mc, quello che a me piace di più ma forse no ai McIntoshiani storici.

 

[Bimoto]

cosa intendi? che un McIntosh MC 7205 mi suona male?

Io in due canali non ascolto mai: anche i concerti li VEDO. I CD AUDIO non li uso da molto tempo....

 

[marcello1963]

ciao ma devi prendere un finale mch multicanale (5 o 7)o + 5 finali mono?ps. prova a vendere sinto e prendi un pre (onkyo ecc)

 

[Bimoto]

grazie Marcello.
Niente set di finali MONO ( prezzo stellare).
Sto cercando un 5 canali. Sulla baia ne ho visto un paio,,,,,ma un acquisto così importante sull'usato mi preocupa un po'.

Per il fatto di vendere l'808 e prendere un PRE, al limite lo valuto successivamente. Il pre che mi indichi è a livello VIDEO paragonabile all'808? ( 1.4 - 3D - 4 hdmi, ecc).


Mi date ragguagli sulla differenza dei vari finali multicanali Mc?
per ora ho trovato
Mc 206
Mc 7205
Ma non trovo dettagli tecnici , anno di produzione, modello + vecchio o più nuovo....

Il valore dell'usato cambia e su quanto si aggira un acquisto "onesto" ?

grazie dell'aiuto

 

[Bimoto]

nessuno mi sa indicare il valore di un Mc 7205 usato? grazie

 

[ane]

Un 7106 viene circa 3000/3200
Ne ha uno il mio negoziante di fiducia

 

[Bimoto]

grazie, ma questo Mc che dici ha i led : eresia!!!!

e poi su siti americani lo stesso modelllo è proposto a 1.400$....

Credo che 3.000 possa essere giusto per un Mc7205 o Mc206.

Dove si trova in sito che "racconta" le annate dei vari modelli?

 

[Nordata]

IL 7106 è un ampli del 1992 e la sua quotazione sul mercato si aggira sui 2.500 € (per essere esatti un annuario spoecializzato nei prezzi dell'usato lo dà a 2.400), poi un negoziante o un privato lo possono vendere al prezzo che meglio credono.

Sicuramente in USA costano meno, ma prova a metterci il costo del trasporto (pesa) più il costo dell'IVA e dazio (sul totale di cui appena scritto), più le spese doganali e vedi che alla fine non risparmi molto, oltre al rischio di vederti arrivare un prodotto con qualche problema.

Ciao

 

[Bimoto]

grazie Nordata.
Invece il 7205 di che periodo è? Non ho idea di quale annuario stai citando....

Per l'acquisto USA sto gestendo ( per ora sono all'inizio.....) la trattativa tramite negozio di vendite on line:
gli pago il prodotto una volta arrivato in Italia.
Sull'usato dice che non c'è IVA.

Ma in ogni caso se consideri 2.000 dollari, col cambio euro attuale a 1,3 + trasporto +iva
( anche se fosse).........rimani sempre competitivio per un 5 x 200W

 

[Nordata]

Il 7205 è stato messo in produzione dal 1998 mentre il 206 nel 2004.

Per quanto riguarda l'IVA credo ti convenga chiedere direttamemte ad un corriere o agli Uffici Doganali di un aeroporto.

Ciao

 

[ane]

Per l'acquisto USA sto gestendo ( per ora sono all'inizio.....) la trattativa tramite negozio di vendite on line:
gli pago il prodotto una volta arrivato in Italia.
Sull'usato dice che non c'è IVA.
)

Occhio che i prodotti USA vanno a 110 volt !!!

 

[Bimoto]

ok ok, lo sapevo. Grazie mille

 

[Bimoto]

rieccomi

La qualità Mc è imparagonabile agli attuali ampli come il mio ( onkyo 808) pur di buon livello.

Ora che sto girando attorno ad alcuni finali, VI CHIEDEVO:
a livello di pressione sonora indistorta finale ( quello che conta, no? ) ho almeno lo stesso livello del mio ONKYO acquistando i finali attorno
ai 100W McIntosh ?

L'onkyo dichiara 180W, ma sappiamo bene che se sono 100 è già lusso...
Invece 100 W Mc sono reali e a 0,005% di Thd anche se di anni passati?

Avrei trovato in Italia un set così componibile:

MC2125 2 X 125w PER LE CASSE FRONT
MC2105 2 X 100w PER LE CASSE SURROUND
MC2505 2X50 da usare in mono 100W PER IL CANALE CENTRALE

Ho un miglioramento quantificabile dall'808?

 

[scomed99]

Ma perchè non fai uno sforzo e cerchi di prendere un 205 o un 207?

 

[Bimoto]

perchè usati non li trovo........... e nuovi costano il doppio di quanto sopra esposto...

Inoltre, andando a botte da 200W per canale credo che non lo potrei sfruttare con le mie casse, che non voglio e posso cambiare.....

Ma rinnovo il quesito di sopra: POTENZA SUFFICIENTE A PARAGONE CON LA ATTUALE?

grazie

 

[guest_43543]

Ciao Bimoto, perchè pensi che 200w non vanno bene per i tuoi diffusori ?

Non vorrai rinunciare ad un amplificazione che ti piace solo per questo spero...

Ricordati che quello che danneggia maggiormente un diffusore è quando il finale va in clipping per carenza di potenza, con un sovradimensionamento dell' amplificazione al limite fai battere il traferro dei woofer ( a me non è mai successo ed ho un finale da 125 Watt su un diffusore che ne accetta da manuale max 75...).

 

[Bimoto]

lo conosco perfetamente il problema del clipping: ho lavorato in ambito HiFi per 12 anni con ampi successi ai concorsi... ma oramai sono passati altri 15 anni ed ho perso un poco il passo......
ed infatti ho manifestato il mio dubbio nel poter SFRUTTARE i 200W di un Mc
Se lo tengo sotto al livello di "escursione" degli altoparlanti so bene che non rompo nulla e so bene che sarebbe assai meglio del mio 808.
Quello che non so è se con SOLI 100W Mc otengo un livello migliore dell'attuale.

Purtroppo i dati tecnici degli ampli ATTUALI sono assolutamente disomogenei e quindi difficilmente confrontabili;

ecco perchè cerco opinioni sul livello di pressione ottenibile con un
5 x 100 McIntosh rispetto al mio "180" x 7 onkyo


comunque sto avvertendo un senso di impotenza, visto che , pur sul mercato usato, non riesco ad avvicinarmi ai Mc con meno di 4.000 eurini...
Ci devi riflettere perchè è un investimento fatto col cuore più che con le reali esigenze. Ma l'HiFi Hi-End mi sa che ha proprio queste caratteristiche..............
speriamo che Halloween porti consiglio......

 

[Bimoto]

COLLEZIONISTA

ciao a tutti. Continuando nella ricerca dei finali Mc a prezzo onesto...mi sono imbattuto in un collezionista che mi ha risposto ( secondo me..) in malo modo.
Capisco l'accanimento verso la HiEnd audio 2ch...ma quello che ho ricevuto mi sembra un po fuori dalle righe.
A parte gli attacchi qualunquistici, vorrei da Voi del Forum AV un commento sulle opinioni dei risultati ottenibili con un 50+50 W McIntosh citato nell'intervento che vado a riportare in maaniera integrale :

gent.mo sig.r Marco,

usare un pre audiovideo di marca pure non specificata e' come mettere delle gomme ricoperte a una rolls royce o peggio alla ferrari di Alonso e pretendere che vinca un gran premio.
a quel punto puo' comprare qualunque finale non occorre un mcintosh che non puo' darle niente di meglio di quello che gli arriva dal pre, anzi lei dovrebbe sapere che gli ampli cosiddetti hi end ovvero di qualita' non solo migliorano i dettagli della sorgente ma ne amplificano anche i difetti e non sarebbe il primo che dopo aver comprato mcintosh gli tocchi di buttare tutto il resto o piu' fallacemente pensare che suonava meglio prima.....

Oltre a questo i mcintosh di decenni diversi hanno filosofie di progetto e timbriche diverse e non le consiglio assolutamente di mischiarli.
Ma se questa e' la sua intenzione faccia pure.
Dalla sua considerazione che il mc2505 sia di bassa potenza arguisco che lei non conosce forse i mcintosh e come sono progettati e funzionano.
pre quanto riguarda le sue casse per uso video mi permetto di immaginare che siano di tipo bass reflex come tutte, impedenza 8 ohm ed alta efficienza, notoriamente usate perche' di "effetto" dinamico, ancorche' direttamente proporzionali alla scarsa precisione timbrica specialmente sui bassi, quando gli acuti invece di riprodurre un piatto di batteria o un charleston non riproducono il rumore delle patate che friggono.
Mi corregga se sbaglio e mi informi sulla marca e tipo.
a questo riguardo lei potrebbe trovare il mc2505 eccessivamente potente e le spiego perche'.
un amplificatore qualunque non mcintosh da' potenze dichiarate solitamente misurate alla sola frequenza di 1000 hetz (medi-voce).
I mcintosh sono cosi' blasonati, pesanti, e costosi perche' dispongono viceversa di un trasformatore di uscita.
Un amplificatore normale no, cioe' un amplificatore normale dato per 100 watt potrebbe averne 20 da 20 a 500 hertz.
cioe' i bassi non escono dinamicamente ovvero sensazione di bassa potenza.
I mcintosh viceversa hanno una circuitazione che garantisce l'emissione dei 50 watt dichiarati, ma da 20 a 20000 hertz +/- 1 db ovvero in tutto lo spettro udibile con oscillazione bassissima al variare della frequenza.
ragionando come gli altri viceversa il 2505 di watt a 1000 hertz ne ha oltre 80, ma i 50 watt sui bassi sono belli rotondi e potenti a differenza degli altri che non hanno corrente.
stiamo sempre parlando comunque di watt di picco dell'ordine di un secondo o frazione, in quantoche' durante l'ascolto normale ancorche' a volume sostenuto di watt ne escono al massimo 2-3.
Allora cos'e' che fa' la differenza avvertibile di potenza tra un ampli normale e un mcintosh ?
la corrente fornita.
parlare di watt infatti ha un senso estremamente relativo, meglio e' parlare di ampère ovvero di corrente fornita capace di pilotare carichi anche consistenti (di bassa impedenza) senza sforzo.
un valvolare da 2,5 watt d'epoca Leak che fornisce notoriamente un alto amperaggio pilota serenamente le mie Ar 10 TT a sospensione pneumatica (cassa chiusa) tale e quale a un mcintosh di 125 watt per canale, ovvero la riserva di potenza a parita' di corrente fornita serve solo per i picchi esplosivi istantanei....se le casse reggono,
cio' che conta e' la corrente, l'amperaggio, nelle auto la coppia.
sempre in merito agli ampli normali il problema e' infatti il calo o la crescita irregolare della potenza in funzione della frequenza e anche dell'impedenza di carico dei vari altoparlanti non sempre uguali tra loro, e la conseguente destabilizzazione del circuito e il danneggiamento.
Ovvero la potenza non conta niente, conta la stabilita' del circuito (se con carichi di casse difficili) ma sopratutto gli ampère forniti e i mcintosh con le loro sberle di trasformatori di corrente dimensionati almeno 4 volte un ampli normale non hanno problemi.
Piu' oltre i mcintosh hanno anche un altro circuito che garantisce la potenza dichiarata anche al variare dell'impedenza, posteriormente infatti hanno 3 prese per canale ogniuna di impedenza diversa 4-8-16 ohm in modo che' puo' attaccarci qualunque cassa in commercio senza danni, mi sono spiegato ?
Posto che le casse che lei ha o intende comprare per l'uso video non sono soggetti difficilmente pilotabili, ne' come impedenza, ne' come richiesta di corrente (ampere) cioe' puo' serenamente pilotarle con qualunque amplificatore non mcintosh, per quanto riguarda il mc2505 non solo le basta, ma le avanza, con qualunque pseudo cassa per uso audio video.
La differenza e' che usando un mc2125 le tocca di tenere il volume molto basso con ovvia perdita dei transienti di picco, con un altro mcintosh meno potente puo' tenere il volume un po' piu' alto (da 50 a 125 watt la differenza e' piu' o meno 1-2 db...) e mantenere il gusto degli attacchi.
Con il 2125 le sue casse per uso video le potrebbe anche rompere se alza troppo il volume perche' quelli sono watt veri.

Per quanto riguarda la mia collezione di alcuni modelli ne ho avuti anche 5 pezzi uguali spero che la cosa non la disturbi.

cordiali saluti.

ho omesso i commenti sui PREZZI che non riguardano AVMAGAZINE..........

 

[guest_43543]

Quello che scrive secondo me è di assoluto riferimento e da prendere in considerazione.

E' evidente che sbagliavo nel mio intervento consigliandoti di prendere comunque un 200 watt. McIntosh...

parlare di watt infatti ha un senso estremamente relativo, meglio e' parlare di ampère ovvero di corrente fornita capace di pilotare carichi anche consistenti (di bassa impedenza) senza sforzo.

Quanto scrive conferma alla lettera quello che io cerco di far capire da tempo, ho avuto proprio da poco una discussione con un forumer che non voleva sentire storie sulla differenza tra Watt ed ampere...