Equalizzazione Velodyne disponibile per tutti i sub

[Ninja]

E' stato rilasciato al CES 2005 un prodotto interessante:

This new product from Velodyne, the Subwoofer Management System, or SMS-1, is the same circuitry found in the Digital Drive subwoofers. You can use it with any subwoofer. Price will be $499.

Fonte: secrets of home theater and hi-fi

Voglio capire se si può usare anche con il mio Yamaha...

 

[Microfast]

Ma scusa adesso che hai il Meridian cosa te ne fai ?

In ogni caso un DEQ e' molto meglio ( piu' filtri, piu' sofisticate regolazioni e funzioni ) e costa meno ( circa la meta' ), infatti io le funzioni di misurazioni ed eq. del DD18 neanche le uso.

Comunque va detto che tra qualche mese Velodyne rilascia l'aggiornamento firmware per i DD e presumo per l'apparecchio di cui parli con la funzione di equalizzazione automatica.

Saluti
Marco

 

[barbara aghemo]

Microfast ha scritto:
Ma scusa adesso che hai il Meridian cosa te ne fai ?

In ogni caso un DEQ e' molto meglio ( piu' filtri, piu' sofisticate regolazioni e funzioni ) e costa meno ( circa la meta' ), infatti io le funzioni di misurazioni ed eq. del DD18 neanche le uso.

Comunque va detto che tra qualche mese Velodyne rilascia l'aggiornamento firmware per i DD e presumo per l'apparecchio di cui parli con la funzione di equalizzazione automatica.

Saluti
Marco

Quoto in toto: questa volta devo dare ragione completa a Marco...
Ciao,
Andrea

P.S.Grazie per gli auguri, Paolo!

 

[Ninja]

è vero, ma il numero di filtri totali è finito e se ne applichi al sub, te ne trovi meno x gli altri canali.
in ogni caso penso di voler aspettare le misure, prima!

 

[Michele Spinolo]

Ninja ha scritto:
è vero, ma il numero di filtri totali è finito e se ne applichi al sub, te ne trovi meno x gli altri canali.
in ogni caso penso di voler aspettare le misure, prima!

tranquillo che ti bastano!

 

[Microfast]

Ninja ha scritto:
è vero, ma il numero di filtri totali è finito e se ne applichi al sub, te ne trovi meno x gli altri canali.
in ogni caso penso di voler aspettare le misure, prima!

Dovendo ( o meglio potendo ) correggere solo fino a 250Hz. i filtri bastano ed avanzano, certo e' un peccato che non puoi andare oltre tale frequenza .........

Saluti
Marco

 

[Ninja]

Microfast ha scritto:
Dovendo ( o meglio potendo ) correggere solo fino a 250Hz. i filtri bastano ed avanzano, certo e' un peccato che non puoi andare oltre tale frequenza .........

Saluti
Marco

beh, se poi ci sono problemoni si possono sempre inserire dei deqx o dei behringer e far fronte - preferisco attendere le misure...

 

[Microfast]

Ninja ha scritto:
beh, se poi ci sono problemoni si possono sempre inserire dei deqx o dei behringer e far fronte - preferisco attendere le misure...

I problemi piu' grossi, sono sempre in bassa frequenza, pero' in un impianto multicanale riscontrare differenze tra i canali, in particolare il canale centrale, spesso e volentieri penalizzato come posizionamento, direi che e' la norma ...........

Ci tengo a sottolineare poi, che tra i 1000 e i 4000Hz. piccole variazioni ( frazioni di dB. ) sono fare la differenza .........

Nel mio impianto, per esempio, il canale centrale ( pur utilizzando gli stessi trasduttori per medie ed alte frequenze e basse frequenze a parte ) senza eq. suonerebbe da cane a causa del posizionamento basso.

Saluti
Marco

 

[Ninja]

Fortunatamente il mio centrale è alla identica altezza dei tweeter dei frontali.
Tuttavia attendo con ansia l'arrivo del Meridian per avere le misure...

 

[Michele Spinolo]

Microfast ha scritto:

Ci tengo a sottolineare poi, che tra i 1000 e i 4000Hz. piccole variazioni ( frazioni di dB. ) sono fare la differenza .........

Saluti
Marco

Occhio che parlare di frazioni di dB a queste frequenze a pochissimo senso: prova a fare due misure spostando il microfono di 5-10cm, vedrai che in gamma medio alta la risposta in frequenza cambia anche di 1dB!

 

[Microfast]

Michele Spinolo ha scritto:
Occhio che parlare di frazioni di dB a queste frequenze a pochissimo senso: prova a fare due misure spostando il microfono di 5-10cm, vedrai che in gamma medio alta la risposta in frequenza cambia anche di 1dB!

Non lo discuto ( anche se molto dipende da come emette il tweeter), pero' pur spostandoti la variazione impostata rimane e tra i due e i tre Khz., la voce per esempio, cambia parecchio equalizzando anche di poco; anche da considerare che il nostro orecchio non e' un microfono unidirezionale e quindi le variazioni di spostamento le sentiamo differentemente.

Insomma se non fai un lavoro come si deve su queste frequenze ottieni risultati assai deludenti, mentre guardando le curve impostate verrebbe da chiedersi ma se sono quasi uguali, come mai prima suonava da schifo ?

Saluti
Marco

Ps. ma il Meridian pur correggendo solo fino a 250Hz. ti permette ugualmente di fare la misurazione fino a 20Khz. con precisione ?

 

[Ninja]

Direi di no.
Spero di poter avere Michele ospite dopo l'installazione del Meridian per confrontare le misure del G68 entro i 250hz con quelle di ETF e anche per verificare oltre cosa succede.

 

[Microfast]

Ninja ha scritto:
Direi di no.
Spero di poter avere Michele ospite dopo l'installazione del Meridian per confrontare le misure del G68 entro i 250hz con quelle di ETF e anche per verificare oltre cosa succede.

Senza dubbio una prova interessante; io posso dire che la misurazione ottenuta dal Velodyne non era sufficiente per i miei scopi, ma si sa che il mio ambiente e' piuttosto "ostico" in bassa frequenza.

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

Microfast ha scritto:
Non lo discuto ( anche se molto dipende da come emette il tweeter), pero' pur spostandoti la variazione impostata rimane e tra i due e i tre Khz., la voce per esempio, cambia parecchio equalizzando anche di poco; anche da considerare che il nostro orecchio non e' un microfono unidirezionale e quindi le variazioni di spostamento le sentiamo differentemente.

Tutto vero (anche se non so quanto influisca l'emissione polare del tweeter sulla sensibilità alla posizione ), però tieni conto che l'equalizzatore lo setti misurando col microfono unidirezionale, e con lo stesso misuri differenze anche di 1dB i più, in gamma alta, spostandolo di pochi cm: quindi che senso ha andare a spaccare il mezzo dB in gamma medio alta?
Lavori con un sistema di misura con una sensibilità allo spostamento tale per cui non ti permette di ottenere la precisione che tu indichi.

Microfast ha scritto:

Insomma se non fai un lavoro come si deve su queste frequenze ottieni risultati assai deludenti, mentre guardando le curve impostate verrebbe da chiedersi ma se sono quasi uguali, come mai prima suonava da schifo ?

Saluti
Marco

Io ho sempre avuto l'impressione che il DEQ presenti qualche problema (magari in fase?) impostando curve di equalizzazione troppo "ondulate", in particolare che abbia problemi se due filtri grafici differiscono di diversi dB nell'impostazione.

 

[Michele Spinolo]

Ninja ha scritto:
Direi di no.
Spero di poter avere Michele ospite dopo l'installazione del Meridian per confrontare le misure del G68 entro i 250hz con quelle di ETF e anche per verificare oltre cosa succede.

 

[Microfast]

Michele Spinolo
Io ho sempre avuto l'impressione che il DEQ presenti qualche problema (magari in fase?) impostando curve di equalizzazione troppo "ondulate", in particolare che abbia problemi se due filtri grafici differiscono di diversi dB nell'impostazione. [/I][/SIZE]

Potrebbe anche essere Michele, pero' non ho mai avuto grosse correzioni da fare a quelle frequenze, mentre tutte le volte che ho regolato il DEQ con pazienza e precisione i risultati all'ascolto hanno pagato ( a differenza di una regolazione sciatta e sbrigativa ).

Mi e' successo ben piu' di una volta .........

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

Microfast ha scritto:
Potrebbe anche essere Michele, pero' non ho mai avuto grosse correzioni da fare a quelle frequenze, mentre tutte le volte che ho regolato il DEQ con pazienza e precisione i risultati all'ascolto hanno pagato ( a differenza di una regolazione sciatta e sbrigativa ).

Mi e' successo ben piu' di una volta .........

Saluti
Marco

IMHO più che altro la cosa lunga è capire come settare i DEQ in maniera da ottenere il risultato migliore, proprio per alcune "sottigliezze" necessarie per farli rendere al meglio (per esempio l'impostazione ottimale dei filtri parametrici non utilizzati trovata da Cabala, o cercare di non impostare curve di equalizzazione "ondulate" come indicavo prima).

Correzioni in gamma medio-alta imho sono tanto meno necessarie quanto l'ambiente si presenta acusticamente corretto, così come i diffusori nella loro emissione polare.

 

[ivan]

Michele Spinolo

Io ho sempre avuto l'impressione che il DEQ presenti qualche problema (magari in fase?) impostando curve di equalizzazione troppo "ondulate", in particolare che abbia problemi se due filtri grafici differiscono di diversi dB nell'impostazione. [/I][/SIZE]

Se i filtri sono adicenti ho notato anche io un certo "incasinamento" della scena, in pratica più che curve ondulate direi "nervose" .

Al contrario sempre con la fuzione geq per curve più normali si ottiene una scena scolpita che è un piacere.

 

[Microfast]

Michele Spinolo ha scritto:
IMHO più che altro la cosa lunga è capire come settare i DEQ in maniera da ottenere il risultato migliore, proprio per alcune "sottigliezze" necessarie per farli rendere al meglio (per esempio l'impostazione ottimale dei filtri parametrici non utilizzati trovata da Cabala, o cercare di non impostare curve di equalizzazione "ondulate" come indicavo prima).

Correzioni in gamma medio-alta imho sono tanto meno necessarie quanto l'ambiente si presenta acusticamente corretto, così come i diffusori nella loro emissione polare.

Quello dei primi due filtri ( grafici, non i parametrici ) in bassa frequenza, piu' che per i DEQ era un problema dei DSP8024, i cui DSP non avevavo abbastanza potenza per starci dietro ........

Comunque l'equalizzatore e' uno strumento che si impara ad utilizzarlo come si deve con l'esperienza, esattamente come qualsiasi altro apparecchio.

Lavorando di grafico a 1/3 d'ottava bisogna saper prevedere come un filtro influira' sul successivo: con un po di mestiere si ottengono risultati che sulla carta sembrerebbero equivalenti ma che suonano differenti, non lo so, sara' la fase o qualcosa d'altro ma con un po di pratica i risultati sono molto interessanti ed immediati.

Certo se provi solo un'oretta potresi farti delle idee sbagliate .......

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

ivan ha scritto:
Se i filtri sono adicenti ho notato anche io un certo "incasinamento" della scena, in pratica più che curve ondulate direi "nervose" .

Definizione perfetta!
Non mi veniva la parola adatta!