EPSON 5600 vs 6700

[msavore]

Sono alla ricerca del mio primo proiettore, sto leggendo molto e sto ricevendo anche alcuni importanti e competenti consigli da parte di altri utenti del forum. Mi sono quasi convinto di puntare su un 3LCD Epson. Ora il mio dubbio e’ se iniziare con un 5600 oppure se spendere un po’ di più ed andare su un 6700.

Fondamentalmente quello che vorrei capire da utenti più esperti è se i 300-400 euro di differenza sono effettivamente percepiti in termini di qualità visiva da un neofita della videoproiezione come me.

Il proiettore andrebbe istallato in una mansarda con una distanza di proiezione di 3,50m ed una distanza di visione di 3,30m circa; in pratica il proiettore andrebbe istallato sopra la testa su una mensola (al contrario nel caso del 5600, appoggiato nel caso del 6700 il cui lens shift verticale mi consentirebbe di proiettare senza necessità di rovesciare il proiettore).

Proietterei su uno schermo (a treppiede o a discesa, ancora da decidere) di 100 o al Max. 115”.

Principalmente l’utilizzo sarebbe film o eventi sportivi. La stanza può essere oscurata completamente ma le pareti e soprattutto il soffitto (che è alto in prossimità dello schermo circa 1,8m e poi va a salire verso il proiettore fino ad una altezza di 4m circa) sono grigie molto chiare, e non possono essere oscurate.

Grazie dei vostri consigli.

 

[CarloR1t]

Riassumendo le differenze sono...

Piu lumen in modalità dinamica 2d e 3d per il tw6700 (3000 vs 2500, nelle altre modalita sono simili)
Contrasto nativo leggermente migliore per il tw6700 (2000-2200:1 vs 1700-2000:1)
Contrasto dinamico doppio rispetto al tw5400/5600 per il tw5650 e tw6700
Ottica più grande migliore per il tw6700 (presumibile miglior contrasto ansi, non so quanto testato e verificato)
Minor rumore presumibile per ventole piu grandi da verificare per il tw6700
Lens shift orizzontale e verticale più ampio a partire dal centro immagine invece che dalla base come sai già per il tw6700
Correzione disallineamento matrici possibile per il tw6700
Piu collaudato e già diffuso e apprezzato il tw6700
Più ingombrante e pesante il doppio il tw6700
Lampada tw5600 70€, 130€ per il tw6700
Prezzo relativamente piu conveniente ribassato, rispetto al nuovo tw5600/5650, per il tw6700
Frame interpolation con minori artefatti per il tw6700 (deduttivamente da recensioni, da confermare)
Forse migliori video enhancements per il tw6700

Mi sfugge altro? Chi sa risponda...

IMHO non si tratta di migliorie così importanti seppur tecnicamente apprezzabili, a vantaggio del tw6700 se il budget preferisce meno spesa, il vero salto è coi tw7300/9300, e all'opposto il tw5600 è un bel salto di qualità rispetto ai tw5300.

 

[msavore]

grazie Carlo sei sempre super preciso e in ogni tuo messaggio si impara sempre qualcosa di nuovo.

Sarebbe bello avere l'opinione di altri utenti che magari hanno potuto apprezzare dal vivo come queste seppur minime differenze tecniche si traducano nella percezione reale!

Effettivamente al momento la differenza tra il 6700 ed il 5600 è di circa 400€ (non poco!!) mentre quella tra 6700 e 5650 è di circa 250€ (in questo caso non avrei dubbi sul 6700).

L'unico elemento che mi farebbe propendere per il 6700 è la possibilità nel mio caso di montarlo in appoggio su mensola e non rovesciato, cosa non di poco conto, per il resto sono giunto alla conclusione che un occhio inesperto come il mio non possa apprezzare le differenze qualitative.

La cosa molto strana è che sul sito EPSON il 5600 non sia disponibile......

 

[CarloR1t]

Nella sottosezione videoproiettori 3lcd ci sono discussioni sul tw6700 e tw5650, chiederei lì, e cerca su avsforum sezione proeittori sotto i 3000$ gli equivalenti usa hc3100/3700(da loro esiste una doppia versione 2600lm e 3000lm del nostro tw6700) e hc2100/2150 (tw5600/5650/ loro non hanno il tw5400)

hc3700 tw6700
http://www.avsforum.com/forum/68-di...sd-msrp/2538321-epson-home-cinema-3700-a.html
Hc2100/2150 tw5600
http://www.avsforum.com/forum/68-di...nema-hc2100-2150-tw5600-5650-5400-owners.html
altre discussioni, not le sigle usa dei benq e epson sono diverse da quelle europa e asia
http://www.avsforum.com/forum/68-digital-projectors-under-3-000-usd-msrp/

Puoi verificare l'altezza necessaria della mensola qui...
https://support.epson-europe.com/TDC/ThrowDistanceCalculatorIT/

Sul sito epson il 5600 c'è come prodotto, se poi non disponibile per la vendita è altra cosa, se intendevi quello.
https://www.epson.it/products/projectors/home-cinema/eh-tw5600

 

[msavore]

Grazie mille Carlo si io intendevo solo come vendita mi sembra strano che la casa madre non abbia disponibile un modello mi fa pensare che o ha un problema per il quale stanno cercando una soluzione oppure ci sarà una variazione di prezzo, cosa tra l’altro da te ipotizzata....aspettiamo e vediamo nel frattempo grazie dei link stasera mi do alla lettura.....

 

[msavore]

molto interessanti le discussione anche su avsforum!

Avrei bisogno di un chiarimento: cosa si intende per contrasto Nativo e Contrasto dinamico. Immagino che il contrasto nativo sia quello Hardware del VPR che poi verrà manipolato via software per dare i valori di contrasto del data sheet che nulla hanno a che vedere con la realtà.....è corretto??

Un altra cosa che non mi si è chiarita è la differenza di comportamento sul 3D e soprattutto la differenza tra il livello del Nero tra 5600 e 6700.

grazie

 

[luipic]

Il contrasto nativo è quello ottenibile dalla matrice: molti proiettori, poi, come quelli qui confrontati hanno un iris dinamico, cioè un diaframma che blocca "dinamicamente", in accordo con la luminosità della scena proiettata, una parte del flusso luminoso così da ridurre il livello del nero e, di conseguenza, aumentare il rapporto di contrasto.
La rapidità di questo meccanismo nel chiudersi o aprirsi, determina l'effetto di "pompaggio", consistente in sbalzi di luminosità dovuti al ritardo dell'iris nell'adeguarsi alla luminosità del quadro.
In alcuni degli ultimi DLP il risultato è ottenuto tramite la modulazione della sorgente luminosa e non con un filtro meccanico.
I dati di contrasto restano, anche se dinamici, lontani da quelli dichiarati.

 

[CarloR1t]

Due recensioni dei prodotti e del loro comtrasto nativo, dinamico, livello del nero, ecc. ma il 3d non è stato testato sul tw5650...

http://www.projection-homecinema.fr/2017/03/07/test-epson-eh-tw6700/

http://www.projection-homecinema.fr/2017/10/09/test-epson-eh-tw5650/

 

[ilovefirenze]

Scusate se mi intrometto, vorrei chiedervi se è possibile montare il 5600 senza rovesciarlo, perché la mia intenzione sarebbe poggiarlo su una mensola poggiata a terra (tipo sgabello). Grazie!

 

[luipic]

Certo che puoi, però devi verificare sul sito Epson l'altezza da terra dell'immagine, che rischierebbe di essere troppo in alto.

 

[CarloR1t]

Lo shift del tw5600/5650 è -5 +10% dell'altezza verticale della proiezione.

 

[msavore]

Eccomi ancora, ho letto molto in questi giorni, quello che faccio fatica a spiegarmi è la differenza costruttiva sopratutto in termini di peso ma anche di dimensioni tra il 6700 ed il 5600 quasi a parità di prestazioni. Mi chiedo.....è solo dovuto ad un miglioramento della tecnologia che ha consentito di migliorare le prestazioni con materiali meno importanti oppure il 5600 è un po’ un azzardo e visto che al momento la differenza di prezzo è di soli “250 euro” è meglio orientarsi su una più solida e robusta macchina?
Per essere più chiaro: non è secondo voi il 5600 troppo un giocattolo?? Chiaro se la differenza di prezzo fosse più marcata come quando in USA il 5600 si trovava a meno di 700euro ed il 6700 a oltre 1300 allora poteva valerne la pena ma così.....

 

[CarloR1t]

Panta rei... come per tutto l'hardware tutto migliora e costa meno, per certi aspetti almeno, comunque l'ottica costa sempre cara e quella del 6700 è superiore, più grande per lo shift più ampio verticale e orizzontale, la struttura piu imponente e robusta e migliore ventilazione, forse elettronica superiore (si deduce da test che il fi sia migliore, ma come gia detto non è chiaro) o funzionalmente meno limitata, poi il prezzo sara anche strategico. In america c'è una versione del 6700 con meno lumen che qui in europa manca.
Secondo me se uno non ha bisogno del lens shift del 6700, dei lumen maggiori e ha un budget minore puoi prendere il 5600/5650 senza soffrire, anche al portafogli. Intanto tutto evolvera negli anni e ci saranno modelli superiori per definizione uhd, forse un nuovo 3d presumibilmente hfr e si spera molto migliorato, quindi se non so ha esigenza di chissa che cosa adesso e magari il tw6700 è anche piu scomodo da trasportare eventualmente, non mi pare sia indispensabile.

 

[Sisca]

Eccomi ancora, ho letto molto in questi giorni, quello che faccio fatica a spiegarmi è la differenza costruttiva sopratutto in termini di peso ma anche di dimensioni tra il 6700 ed il 5600 quasi a parità di prestazioni. Mi chiedo.....è solo dovuto ad un miglioramento della tecnologia che ha consentito di migliorare le prestazioni con materiali men..........[CUT]

Il tw6700 è migliore in troppi comparti, non solo come qualità dell'immagine, ma anche per una installazione più facilitata (tua necessità). Il case più grande e pesante, assicura quasi sempre, più silenziosità, robustezza ed una ventilazione più efficiente (dato importante). Dico tw6700 senza pensare ai prodotti futuri, altrimenti non si compra mai, perchè al momento dell'acquisto ci sarà sempre un prodotto nuovo che sta uscendo (fa parte del marketing...di qualsiasi prodotto elettronico). Poi un prodotto che è "fuori" con esiti positivi da tempo è una garanzia in più.

 

[CarloR1t]

A te l'ardua scelta, prima rileggerei le recensioni coi test, un po le discussioni dedicate, e cercherei di quantificare il divario reale e pratico di cio che è effettivamente migliore, anche rispetto al budget e se ne vale la pena, considerando che il vero salto si fa con un tw7300/9300 (in ambiente idoneo) non tanto tra i due modelli in discussione.

 

[Uzumino]

Salve a tutti, sono in procinto di acquistare il 5600 in questione, ma vorrei avere prima conferma del suo rapporto di contrasto nativo. In rete ho trovato le specifiche del 5650 che misura tra i 1500 e i 2000:1, ma nulla circa il 5600. Potete confermarmi che l'unica differenza per quanto riguarda il contrasto tra il 5600 e il 5650 siano i valori di contrasto dinamico e che quello nativo resta invece equivalente come riportato da CarloR1t nel secondo post della discussione?

 

[CarloR1t]

Purtroppo senza test di contrasto nativo del 5600 nessuno puo rispondere precisamente, la sola prova è il video di confronto postato nel thread del 5650 e l'opinione internazionale dei pochi che li hanno presi entrambi e che dicono che non notano differenze, di certo fa molta piu differenza l'ambiente domestico. Attenzione anche a dove si compera mi risulta qualche caso a un prezzo basso non realmente disponibile, o potrebbe esseere un reso, meglio informarsi prima. Un forte calo è difficile da parte di singoli senza che lo faccia anche epson un po per tutti.

 

[Uzumino]

Ho trovato il manuale epson, in russo purtroppo, in cui il contrasto nativo del 5650 risulta essere praticamente il doppio: terza pagina del pdf.
http://www.rosco.ru/news_files/H_Epson_EH-TW600_TW5000.pdf

Il contrasto nativo sembrerebbe essere identico ai precedenti 5300/5350.

 

[CarloR1t]

Non so chi abbia fatto quel pdf, se davvero ufficiale, a me pare solo un volantino commerciale di Rosco.ru, di certo non è il manuale completo, si direbbe che abbiano fatto copia incolla associando contrasto nativo e dinamico credendoli correlati per i vari modelli, mentre non c'entrano niente l'uno con l'altro, nemmeno nativo e dinamico. Soprattutto i dati del contrasto nativo non so dove li abbiano presi visto che non sono mai stati rilasciati da nessuno in nessuna altra parte del mondo occidentale almeno, i russi vengono privilegiati o glielo ha imposto Putin di rilasciarli sul loro territorio?!

Va detto che prima della commercializzazione erano girate voci da parte di rappresentanti ufficiali secondo cui il tw5600(hc2100 americano) avesse filtri colore diversi dal tw5650(hc2150) pur usando gli spessi pannelli lcd, oltre a usare un filtro aria diverso, e questo ha comportato dubbi e una lunga attesa di un test strumentale che misurasse il contrasto nativo reale (ci sono miei post qui su vari thread e su quello ufficiale di avsforum in cui invitavo ad attendere test del contrasto nativo prima di comperarli!) arrivato poi con la recensione francese linkata sopra (1700-2000:1 per il tw5650, non 1500:1 come nel volantino russo) poi relativamente per il tw5600 con questo video che ho gia citato, e altre testimonianze...

https://youtu.be/q_-caHCS09o
Vedi anche commenti del proprietario, vi sembra di notare grandi differenze? Tipo da matrici o pannelli colore diversi?

Riporto amche qui i test dei tw5650/6700/5350 con tabelle, vedere al post numero 4...
http://www.avmagazine.it/forum/78-v...-hd/293724-epson-tw5650?p=4782619#post4782619

Comunque i rappresentanti ufficiali le sparavano grosse, dicendo per es che avesse un lens shift del 60% (in realtà -5 +10% per i tw5600/5650, ottica fissa -8,8% per il tw5400) forse confondendosi col keystone, c'e un video di un notissimo recensore americano in cui affermano questo, e anche ora su amazon nella grafica del prodotto, li ho pure avvisati mesi fa, ma nisba.

Senti al minuto 1:20 in poi....
'I think it's 60%"
"Nice!"....
https://youtu.be/vTtXnSlRx4Y

E anche amazon non ha mai corretto, vedi scorrendo in basso sotto la foto grande del prodotto, sulla destra sotto il piccolo simbolo 'no rainbow effect' il riquadro grigio piccolo che riporta ancora:

• Vertical lens-shift 60%
• Auto-vertical keystone ±30°

https://www.amazon.com/Epson-Cinema-Wireless-Miracast-projector/dp/B074FLKWSY/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

Questo per dire il marketing come sta messo, va a capire cosa sia vero o falso, alcuni dati sono fuffa che siano piu alti o piu bassi, vanno testati seriamente nei limiti del possibile.

Anche considerando il prezzo simile dei tw5600/5650 sembra fuori logica che abbiano hardware diverso, il vero dubbio rimane sul tw5400 (non disponibile in america, quindi molte meno testimonianze) che usa un'ottica fissa con offset negativo identica alla serie tw5300, si spera migliore o che non fosse quella a ridurre il contrasto nativo della vecchia serie, e questo potrebbe davvero essere peggiore dei 5600/5650. Attualmente ci sono pochi video del 5400, che non promettono bene, ma sono in condizioni di luce ambiente sfavorevole quindi non si puo dirlo per certo.

 

[CarloR1t]

Comunque capisco i tuoi dubbi Uzumino, sono rimasti in parte anche a me e quel pdf mi fa pensare anche se lo ritengo errato, ma dato che la cosa migliore è sempre prendere il tw6700 se si deve risparmiare tanto vale il tw5650 vista la poca differenza col 5600, qualche uso del miracast si trova sempre magari per inviare foto e piccole riprese dal cellulare.