EMU 1212M Scheda PCI STEREO HI-END
- Autore discussione ADUWIND
- Data d'inizio
Attualmente non ho montato alcuna scheda audio ed esco in digitale dalla spdif out della mainboard tramite cavo coassiale autocostruito con RG59/U verso il DAC del preampli Vincent SAVC-1.
Il resto dell'impianto (per ora solo stereo !) e' cosi' composto:
crossover-eq attivo digitale BSS Minidrive FDS-336 sui satelliti; crossover-eq attivo digitale Behringer DCX 2496 sui subwf (in attesa di acquistare un secondo BSS e configurarli uno per canale 6 vie - mono, relegando il Behringer alla gestione dei canali posteriori)
Amplificatori finali:
Vincent SAVP-200 su tweeter, mid alto, mid basso
AM Audio MOS-300 mono sui sub
Diffusori:
autocostruiti, progetto di base "Phoenix" di Siegfried Linkwitz, modificato dal sottoscritto.
Subwf: 4 x Peerless XLS 830500 montati a dipolo, struttura a "W" ripiegata. Devo ancora costruirmi le altre unita', poi saranno 8 per canale.
Midbasso: 2 x Seas Excel W22EX001, a dipolo su pannello
Mid-alto: 1 x ScanSpeak 12M4631-G00, a dipolo su pannello
Tw: Morel MDT-33
Cavi di segnale: autocostruiti bilanciati, cavo Tasker e connettori Neutrik.
Cavi di potenza: per ora piattina rosso-nero perche' i diffusori sono prototipi, quando avro' voglia mi faro' tutti e 8 i cavi con trifase+terra a poli incrociati.
In casa ho anche un pre Bryston BP-25 MC e finali stereo Bryston 4B-ST e 3B-SST che utilizzo alternativamente, in attesa di trovargli un'occupazione stabile (quando espandero' a multicanale usero' tutti i finali disponibili).
Inoltre cdplayer Marantz CD-17 KIS, giravinili Thorens TD-321 con Shure V15-V.
Intendo acquistare poi una scheda audio pro per l'AVPC oppure un DAC esterno sempre professionale, nell'ottica di miglioramento delle prestazioni musicali rispetto al DAC del pre, ma e' da valutare.
Il resto dell'impianto (per ora solo stereo !) e' cosi' composto:
crossover-eq attivo digitale BSS Minidrive FDS-336 sui satelliti; crossover-eq attivo digitale Behringer DCX 2496 sui subwf (in attesa di acquistare un secondo BSS e configurarli uno per canale 6 vie - mono, relegando il Behringer alla gestione dei canali posteriori)
Amplificatori finali:
Vincent SAVP-200 su tweeter, mid alto, mid basso
AM Audio MOS-300 mono sui sub
Diffusori:
autocostruiti, progetto di base "Phoenix" di Siegfried Linkwitz, modificato dal sottoscritto.
Subwf: 4 x Peerless XLS 830500 montati a dipolo, struttura a "W" ripiegata. Devo ancora costruirmi le altre unita', poi saranno 8 per canale.
Midbasso: 2 x Seas Excel W22EX001, a dipolo su pannello
Mid-alto: 1 x ScanSpeak 12M4631-G00, a dipolo su pannello
Tw: Morel MDT-33
Cavi di segnale: autocostruiti bilanciati, cavo Tasker e connettori Neutrik.
Cavi di potenza: per ora piattina rosso-nero perche' i diffusori sono prototipi, quando avro' voglia mi faro' tutti e 8 i cavi con trifase+terra a poli incrociati.
In casa ho anche un pre Bryston BP-25 MC e finali stereo Bryston 4B-ST e 3B-SST che utilizzo alternativamente, in attesa di trovargli un'occupazione stabile (quando espandero' a multicanale usero' tutti i finali disponibili).
Inoltre cdplayer Marantz CD-17 KIS, giravinili Thorens TD-321 con Shure V15-V.
Intendo acquistare poi una scheda audio pro per l'AVPC oppure un DAC esterno sempre professionale, nell'ottica di miglioramento delle prestazioni musicali rispetto al DAC del pre, ma e' da valutare.
3mentina
New member
Che scheda audio atai usando?
Stavo pensando che le schede professionali su pc acquisiscono anche segnali analogici i quali dovrebbereo subire le stesse interferenze, ma leggendo i pochi forum in cui si parla di queste schede non ho trovato riferimenti a questo problema.
Io stesso, per ora, sto usando i giocattoli della creative (audigy2+diffusori 6.1) ed effettivamente un po' di fruscio si sente. Ma non è così allarmente e credo che usando una scheda tosta questo effetto tenda a ridursi.
In questo momento una Terratec DMX6 24/96 ma ne ho provato altre sempre con gli stessi risultati.
Tieni presente che per me anche il minimo fruscio, e sottolineo minimo fruscio, è un alterazione del suono che non mi sta bene, quindi o trovo una soluzione che non mi da alcun disturbo o lascio perdere l'idea di utilizzare il PC come jukebox avanzato e continuo ad utilizzare il mio sistema HIFI.
Guido310
New member
Anche io all'inizio eero un fautore dell'integrazione nel Pc, ovvero usarlo come DVD, Cd, TV, Sat etc.
Da quando ho il Proiettore e un sistema di casse e ampli decisamente mooolto superiori alle Creative, ho abbandonato la parte Stereo pura, per i motivi discussi fin qui; ho utilizzato anche schede audio professionali, tipo Gigastation e convertitori esterni (bheringer) ma alla fine sono passato al lettore standalone.
Per quanto riguarda i film e il Sat ed l'alta definizione(a parte Sky che ora purtroppo trasmette in NDS) sono ancora contentissimo utilizzatore dell'HTPC, Windows a parte ovviamente..
Da quando ho il Proiettore e un sistema di casse e ampli decisamente mooolto superiori alle Creative, ho abbandonato la parte Stereo pura, per i motivi discussi fin qui; ho utilizzato anche schede audio professionali, tipo Gigastation e convertitori esterni (bheringer) ma alla fine sono passato al lettore standalone.
Per quanto riguarda i film e il Sat ed l'alta definizione(a parte Sky che ora purtroppo trasmette in NDS) sono ancora contentissimo utilizzatore dell'HTPC, Windows a parte ovviamente..
Finche' si usano oggetti come la Terratec o un Behringer e vi si affida la conversione, sicuramente i risultati non saranno eclatanti.
La prima e' un giocattolo da videogames, il secondo e' certamente un record di convenienza in ambito pro ma si sa che Behringer non ha mai brillato per prestazioni assolute al confronto con macchine di costo e fattura superiore.
Hai provato con un DAC Digital Audio Denmark ?
Il vero (e unico) problema di un DAC esterno inoltre e' l'abbondante quantita' di jitter prodotto dall'uscita digitale del pc, quindi se si vuole usare un convertitore esterno (scelta consigliata) bisogna andare su prodotti specifici in grado di digerire il jitter, come il Benchmark Media al quale accennavo.
Questo problema pero' non e' riservato al pc ma e' presente con qualunque meccanica hi-fi collegata a dac esterno (quando non presenti collegamenti su standard proprietari di tipo particolare).
Costruire un pc audio con componenti "normalmente usati" in ambito informatico e pretendere che suoni come un cdp hifi di alta gamma non porta ovviamente ai risultati sperati, bisogna scegliere ciascun componente con l'obiettivo delle prestazioni assolute e della reciproca integrazione, compreso il tipo di collegamento.
Oppure secondo voi uno studio di registrazione che usa schede Lynx Two soffre di rumore di fondo, fruscii e pessimo suono ?!
Non credo proprio.
Quindi la massima qualita' dell'audio nel pc, e' possibile.
La Gigastation non la conosco.
La prima e' un giocattolo da videogames, il secondo e' certamente un record di convenienza in ambito pro ma si sa che Behringer non ha mai brillato per prestazioni assolute al confronto con macchine di costo e fattura superiore.
Hai provato con un DAC Digital Audio Denmark ?
Il vero (e unico) problema di un DAC esterno inoltre e' l'abbondante quantita' di jitter prodotto dall'uscita digitale del pc, quindi se si vuole usare un convertitore esterno (scelta consigliata) bisogna andare su prodotti specifici in grado di digerire il jitter, come il Benchmark Media al quale accennavo.
Questo problema pero' non e' riservato al pc ma e' presente con qualunque meccanica hi-fi collegata a dac esterno (quando non presenti collegamenti su standard proprietari di tipo particolare).
Costruire un pc audio con componenti "normalmente usati" in ambito informatico e pretendere che suoni come un cdp hifi di alta gamma non porta ovviamente ai risultati sperati, bisogna scegliere ciascun componente con l'obiettivo delle prestazioni assolute e della reciproca integrazione, compreso il tipo di collegamento.
Oppure secondo voi uno studio di registrazione che usa schede Lynx Two soffre di rumore di fondo, fruscii e pessimo suono ?!
Non credo proprio.
Quindi la massima qualita' dell'audio nel pc, e' possibile.
La Gigastation non la conosco.
3mentina
New member
Sono assolutamente d'accordo, è esattamente quello a cui accennavo nel mio post precedente.
Il rumore di fondo è impossibile da eliminare, può essere ridotto rispetto al segnale ma sarà semère presente. Come ripeto, non ho ancora la possibilità i fare delle prove ma fra qualche mese sarò in pista...
@Flavio61 avrai certo provato a mettere a palla il volume del tuo HIFI, non penso che i diffusori siano assolutamente muti, anche li vale la regola S/N, che certamente sarà >>> delle schede PC per gaming.
Per ridurre il jitter è necessario un collegamento che porti separatamente il segnale di clock al DAC, non come spdif in cui segnale e clock viaggiano in serie, altrimenti anche la meccanica raffinatissima viene fregata dalla catena a valle.
Vorrei che cercassimo di separare i due problemi: rumore di fondo, precisione delle informazioni digitali...
ciao
3mentina
New member
Ho avuto un po' di tempo per fare una ricerca su internet:
EMU - 1212M - 215 €
Ego Sys - Gigastation - 480,00 €
Ego Sys - juli@ - 185,00 €
Audiotrak - Maya 44 MKII - 145,00 €
M-Audio - Audiophile 2496 - 109,00 €
M-Audio - Audiophile 192 - 199,95 USD
M-Audio - DIO 24/96 - 140,00 €
RME - Digi96/8 PAD - 290 €
...
troverò anche il tempo per leggerne le caratteristiche...
EMU - 1212M - 215 €
Ego Sys - Gigastation - 480,00 €
Ego Sys - juli@ - 185,00 €
Audiotrak - Maya 44 MKII - 145,00 €
M-Audio - Audiophile 2496 - 109,00 €
M-Audio - Audiophile 192 - 199,95 USD
M-Audio - DIO 24/96 - 140,00 €
RME - Digi96/8 PAD - 290 €
...
troverò anche il tempo per leggerne le caratteristiche...
Ultima modifica:
La Maya e' una buona scheda ma sulla carta ha prestazioni inferiori rispetto ai concorrenti di pari prezzo, come M-Audio.
Inoltre aggiungerei la ottima RME Digi 96/8 PAD (290 euro).
Il prezzo delle M-Audio e' rispettivamente 85 e 166 secondo quanto ho trovato io (Germania).
C'e' poi la eccezionale Lynx Two, riferimento assoluto in campo pro-studio, pero' va forse fuori budget (circa 1000 usd).
In definitiva la M-Audio 192 e' forse la migliore come rapporto prezzo/prestazioni, ed e' quella che vorrei provare io.
Il vantaggio rispetto alla 2496 non e' tanto nella Fc maggiore (ininfluente secondo me) quanto nell'uscita analogica bilanciata e nelle migliori prestazioni della parte analogica (s/n etc...).
Inoltre aggiungerei la ottima RME Digi 96/8 PAD (290 euro).
Il prezzo delle M-Audio e' rispettivamente 85 e 166 secondo quanto ho trovato io (Germania).
C'e' poi la eccezionale Lynx Two, riferimento assoluto in campo pro-studio, pero' va forse fuori budget (circa 1000 usd).
In definitiva la M-Audio 192 e' forse la migliore come rapporto prezzo/prestazioni, ed e' quella che vorrei provare io.
Il vantaggio rispetto alla 2496 non e' tanto nella Fc maggiore (ininfluente secondo me) quanto nell'uscita analogica bilanciata e nelle migliori prestazioni della parte analogica (s/n etc...).
Questo poi e' il fantastico DAC esterno Benchmark Media.
Se il budget previsto e' intorno ai 1000 usd e si vuole avere il massimo, piuttosto di una Lynx preferirei questo che essendo esterno non risente minimamente dell'hardware che gli sta intorno ed inoltre puo' essere utilizzato con varie sorgenti digitali: ad es, pc e meccanica cdp hifi.
http://www.benchmarkmedia.com/digital/dac1/default.asp
Riporto:
"THD+N = -106 dB (0.0005%) measured at -0 dBFS, any sample rate, any test frequency, with any degree of input jitter! "
L'ultima frase e' illuminante...
Infatti utilizza questa:
"Total jitter immunity via UltraLock™ technology! "
"Now you can hear detail that was previously masked by jitter induced artifacts and distortion.
(....)
Many DACs derive their system clock directly from the AES receiver making them very susceptible to jitter. These DACs can rarely achieve their rated performance in real world applications. By contrast, the DAC1 takes full advantage of our jitter free UltraLock™ technology. On the test bench, or at the end of 1000’ of cable, the DAC1’s performance is the same! "
Se il budget previsto e' intorno ai 1000 usd e si vuole avere il massimo, piuttosto di una Lynx preferirei questo che essendo esterno non risente minimamente dell'hardware che gli sta intorno ed inoltre puo' essere utilizzato con varie sorgenti digitali: ad es, pc e meccanica cdp hifi.
http://www.benchmarkmedia.com/digital/dac1/default.asp
Riporto:
"THD+N = -106 dB (0.0005%) measured at -0 dBFS, any sample rate, any test frequency, with any degree of input jitter! "
L'ultima frase e' illuminante...
Infatti utilizza questa:
"Total jitter immunity via UltraLock™ technology! "
"Now you can hear detail that was previously masked by jitter induced artifacts and distortion.
(....)
Many DACs derive their system clock directly from the AES receiver making them very susceptible to jitter. These DACs can rarely achieve their rated performance in real world applications. By contrast, the DAC1 takes full advantage of our jitter free UltraLock™ technology. On the test bench, or at the end of 1000’ of cable, the DAC1’s performance is the same! "
Allora 3mentina sei giunto a una conclusione nella selezione della migliore scheda ?
Le EMU sembrano ottime, io trovo la 1212m a 185 euro, e anche i modelli superiori 1280 non sono male: l'unica DAC esterna dovrebbe garantire prestazioni ancora superiori rispetto a una scheda con dac integrato, anche se il costo sale.
Scarterei la RME perche' mi sembra un po' vecchia e a quel prezzo ci sono le EMU. La Audiotrak come dicevo non ha prestazioni esaltanti.
Rimane la M-Audio Audiophile 192; le Ego Sys francamente non le conosco e mi sembrano poco diffuse.
Le EMU sembrano ottime, io trovo la 1212m a 185 euro, e anche i modelli superiori 1280 non sono male: l'unica DAC esterna dovrebbe garantire prestazioni ancora superiori rispetto a una scheda con dac integrato, anche se il costo sale.
Scarterei la RME perche' mi sembra un po' vecchia e a quel prezzo ci sono le EMU. La Audiotrak come dicevo non ha prestazioni esaltanti.
Rimane la M-Audio Audiophile 192; le Ego Sys francamente non le conosco e mi sembrano poco diffuse.
3mentina
New member
Ciao, non ho ancora avuto tempo di approfondire bene il discorso.
Puntavo anch'io su audiotrak, ma non va a 192kHz. Qual'è il campionamento dei CD?
Anche la 1212 è interessante, ma per avere l'uscita analogica serve la scheda figlia... (ho notato il marchio Creative sulle scatole).
Riguardo al DAC esterno è sicuramente la soluzione migliore dal punto di vista qualità (che poi, dipende dal resto della catena audio), ma preferisco avere tutto in due scatole (PC + Ampli).
Anche la Delta DIO sembra interessante, ma non c'è più traccia nel sito ufficiale.
Ciao.
Puntavo anch'io su audiotrak, ma non va a 192kHz. Qual'è il campionamento dei CD?
Anche la 1212 è interessante, ma per avere l'uscita analogica serve la scheda figlia... (ho notato il marchio Creative sulle scatole).
Riguardo al DAC esterno è sicuramente la soluzione migliore dal punto di vista qualità (che poi, dipende dal resto della catena audio), ma preferisco avere tutto in due scatole (PC + Ampli).
Anche la Delta DIO sembra interessante, ma non c'è più traccia nel sito ufficiale.
Ciao.
3mentina
New member
Credo che anch'io mi orienterò sulla 1212, tu hai già acquistato?
Dammi, per favore, un link per l'acquisto in Italia.
Alla fine, mi sa che ADUWIND ci ha visto proprio bene!
Dammi, per favore, un link per l'acquisto in Italia.
Alla fine, mi sa che ADUWIND ci ha visto proprio bene!
Questo quì
Michele Spinolo
New member
A breve dovrebbe arrivarmi una Terratec EWS88MT, che non è certo al livello delle schede citate da Flex, ma dovrebbe fare la sua parte.
Mi sono orientato su questa scheda per diversi motivi:
-ottimo rapporto Q/P (almeno sulla carta), specialmente usata
-Gestisce sino ad 8 output analogici (mi serve per una configurazione multicanale)
-Input/output s/pdif
Andrà a finire su un PC Linux Based che monta attualmente 3 Terratec EWS88D (probabilmente sostituirà una di queste), utilizzando l'unita esterna come DAC e i 3 ingressi s/pdif resi disponibili dalle 3 schede.
Vi farò sapere!
Michele Spinolo
New member
Davvero strepitoso!
Peccato per il prezzo (almeno per le mie tasche
), in una soluzione PC-based sarebbe davvero il DAC definitivo (a dire il vero per qualsiasi sistema ).Certo che per un sistema 6 canali la cifra da investire è alta!
