DVDO DVDO® iScan™ VP30 vs Plasma Enhancer® PE1000 Pro

[maurocip]

Se ho ottenuto benefici io (plasma Alis... elettronica Samsung ), potresti averne anche tu. Il punto è, come al solito, che un videoprocessore esterno sarà sempre migliore dell'elettronica onboard del display (qualunque esso sia). Certo, il max lo si ottiene potendo raggiungere anche la mappatura 1:1, ma nel tuo caso, come nel mio, il punto sta nel capire quali risoluzioni vengono accettate (e trattate) senza fare troppi danni dallo scaler interno al plasma.

Sono stato incerto se intervenire o meno, ma era proprio questa l'informazione che temevo passasse....
Non è detto che i miglioramenti che ti ha permesso l'alis te li consenta anche l'elettronica di un'altra marca, questo tipo di proprietà "transitive" generano la percezione che la tua fortunata combinazione favorevole possa essere replicata anche per elettroniche diverse dalla tua.

Fermo restando che tutti i produttori di processori ne sono ben contenti (si allarga il ventaglio dei possibili aquirenti), ritengo il messaggio che alla fine viene fuori, anche con tutti i se ed i ma che utilizzi, è quello:
hai un plasma che non consente la mappatura 1:1... comprati un processore esterno, con me ha funzionato!!!

detto questo, giuro senza alcuna intenzione polemica, ti prometto che non interverrò più per evitare le tensioni precedenti, ma spero di aver chiarito meglio la mia posizione: non era una crociata contro il tuo processore o il tuo plasma, bensì un metodo di approccio al problema.

 

[gian de bit]

Certo, il max lo si ottiene potendo raggiungere anche la mappatura 1:1, ma nel tuo caso, come nel mio, il punto sta nel capire quali risoluzioni vengono accettate (e trattate) senza fare troppi danni dallo scaler interno al plasma.

Imho, solo in questo caso conviene uno scaler... altrimenti se deve intervenire lo scaler a valle che senso ha piu' lo scaler dedicato di qualita?

Certo la deinterlacciatura migliore, miglior qualita' d'immagine... ma il tutto e' assolutamente ROVINATO se poi facciamo riscalare un immagine da uno scaler a bordo dell'elettronica a valle, IMHO, assolutamente inutile l'uso di uno scaler separato

ciao
gianni

 

[FreeDom]

Ciao a tutti, la mia risposta è nessuno dei due processori in quanto il plasma Nec in questione non accetta la 1024*768 nativa a 50Hz. Con questo presupposto diventa inutile aggiungere altro. La quasi totalità dei plasma Nec non accetta la propria risoluzione nativa a 50Hz e quindi ai fini di un sistema video "espandibile verso una qualità superiore" essi perdono di attrattiva.


A presto in altri threads!


Gianluca

premetto la mia enorme ignoranza in materia, ma leggiucchiando il manuale del vp30 mi par di capire che il framerate dell'output è settabile, quindi non riesco a vedere il problema nella eventuale mappatura 1:1 con un display 1024x768/60hz. chiedo lumi al riguardo.

 

[Tacco]

premetto la mia enorme ignoranza in materia, ma leggiucchiando il manuale del vp30 mi par di capire che il framerate dell'output è settabile, quindi non riesco a vedere il problema nella eventuale mappatura 1:1 con un display 1024x768/60hz. chiedo lumi al riguardo.

Il problema non è l'uscita mappabile (anche per quanto riguarda il frame-rate...) del videoprocessore, ma l'accettazione dei 50Hz da parte dell'ingresso video del plasma...

Sono stato incerto se intervenire o meno, ma era proprio questa l'informazione che temevo passasse.... Non è detto che i miglioramenti che ti ha permesso l'alis te li consenta anche l'elettronica di un'altra marca
CUT
ritengo il messaggio che alla fine viene fuori, anche con tutti i se ed i ma che utilizzi, è quello: hai un plasma che non consente la mappatura 1:1... comprati un processore esterno, con me ha funzionato!!! detto questo, giuro senza alcuna intenzione polemica, ti prometto che non interverrò più per evitare le tensioni precedenti, ma spero di aver chiarito meglio la mia posizione: non era una crociata contro il tuo processore o il tuo plasma, bensì un metodo di approccio al problema.

Prima di tutto, Mauro, ci manca solo che qualcuno non possa intervenire in un 3d... sarebbe il colmo! Quindi spero che, quando e se l'argomento ti interesserà, interverrai senza remore
Sono d'accordo con te anche sul fatto che non ci si debba basare, per prendere una decisione, solo sull'esperienza altrui, ma se EttoreP ha deciso di porre quella domanda... c'è poco da fare. Se uno vuole rispondergli (per quanto può valere una risposta a una domanda del genere), dandogli cmq l'aiuto che cerca, non si può che postare la propria idea ed esperienza. Al di là dei se e dei ma, cmq, mi sembra di avergli indicato chiaramente quali siano (nella sua posizione) i punti critici da controllare, possibilmente con un confronto sul campo. Più chiaro (e cauto) di così...
Alla prossima, spero presto...
Ettore

 

[plasmapan]

scatti

...quindi non riesco a vedere il problema nella eventuale mappatura 1:1 con un display 1024x768/60hz. chiedo lumi al riguardo.

Ciao, gli SCATTI sono il problema con i 60Hz da inviare al display o proiettore. Perché se inviamo segnale a 50 fotogrammi al secondo (50Hz) che proviene da una qualsiasi sorgente video italiana-europea ad un videoprocessore che per ragioni di compatibilità del display-proiettore con i 50Hz deve essere settato per uscita a 60 fotogrammi al secondo (60Hz) allora si perde del tutto la fluidità d'immagine. In pratica credo (correggetemi in caso!) che 10 dei 50 fotogrammi disponibili siano ripetuti due volte per avere 60Hz in uscita. Non è raro imbattersi in un display o videoproiettore che non accetti i 50Hz alla propria risoluzione nativa all'ingresso VGA o all'ingresso HDMI/DVI (ancora meno raro) o su entrambi (il caso dei Nec di cui sopra).

Ciao, Gianluca

 

[Tacco]

Ciao, gli SCATTI sono il problema con i 60Hz da inviare al display o proiettore.
CUT
Ciao, Gianluca

Va be', avevo capito al contrario la domanda, quindi (poco sopra) ho dato una risposta stupida... Succede anche ai migliori... ogni tanto!
Ettore

 

[FreeDom]

Ciao, gli SCATTI sono il problema con i 60Hz da inviare al display o proiettore. Perché se inviamo segnale a 50 fotogrammi al secondo (50Hz) che proviene da una qualsiasi sorgente video italiana-europea ad un videoprocessore che per ragioni di compatibilità del display-proiettore con i 50Hz deve essere settato per uscita a 60 fotogrammi al secondo (60Hz) allora si perde del tutto la fluidità d'immagine. In pratica credo (correggetemi in caso!) che 10 dei 50 fotogrammi disponibili siano ripetuti due volte per avere 60Hz in uscita. Non è raro imbattersi in un display o videoproiettore che non accetti i 50Hz alla propria risoluzione nativa all'ingresso VGA o all'ingresso HDMI/DVI (ancora meno raro) o su entrambi (il caso dei Nec di cui sopra).

Ciao, Gianluca

allora bisognerebbe essere un po' più chiari, secondo me. perchè un conto è esprimere qualche dubbio su come il vp30 gestisce la cadence, dubbio assolutamente legittimo ma anche del tutto teorico, visto che ancora nessuno ci ha riferito esperienze dirette sul processore in oggetto. un altro dire che i nec non sono adatti perchè non accettano in input la propria risoluzione nativa a 50hz.

 

[benegi]

Mi confermi, tra l'altro, la nuova compatibilità "piena" (quindi processamento, e non solo pass-through) dei segnali 720p/1080i via Hdmi e VGA (con la sola eventuale incompatibilità con l'ingresso VGA di alcuni display)?

Sarei interessato anch'io a questa risposta da parte di vigninig
ciao e grazie
Anzi riformuliamo la domanda :
è possibile mantenere la mappatura 1:1 del pannello diciamo con risoluzione 1024x768 avendo negli ingressi digitali (HDMI) un segnale 720p-1080i con il nuovo firmwere del PE e scavalcando cosi l'opzione pass-througth ??
di nuovo grazie

 

[Nordata]

@ FreeDom

Per favore, attieniti maggiormente al regolamento, punto 2h, per quanto riguarda le modalità di utilizzo dell'opzione "quota".

Grazie e ciao.

 

[Tacco]

allora bisognerebbe essere un po' più chiari, secondo me. perchè un conto è esprimere qualche dubbio su come il vp30 gestisce la cadence, un altro dire che i nec non sono adatti perchè non accettano in input la propria risoluzione nativa a 50hz.

?
Non so se anche stavolta non ho inteso bene il tuo post... ma che c'entra il modo in cui il VP30 gestisce la cadence? Mi sembra che nessuno abbia esposto dubbi sul funzionamento del VP30 (in riferimento a questo specifico punto), sono (a quanto pare) i plasma NEC che non permettono di essere mappati 1:1 a 50Hz, consentendo la cosa solo a 60Hz. E in queste condizioni il segnale video perde in fluidità. Quindi, se la domanda è "Quale tra questi due videoprocessori è meglio in accoppiata con questo NEC", la risposta "nessuno dei due in quanto è il plasma a non consentire la mappatura 1:1 a 50Hz" mi sembra più che chiara. Non credi? Ciao
Ettore
PS: visto che in questo periodo non ne azzecco una, se avessi di nuovo toppato fai finta di niente...

 

[FreeDom]

?
...sono (a quanto pare) i plasma NEC che non permettono di essere mappati 1:1 a 50Hz, consentendo la cosa solo a 60Hz...

sono sicuramente io a non spiegarmi bene. rispetto a quanto sostenuto non vedo il problema semplicemente perchè con il vp30 è possibile la mappatura 1:1 a 60hz. quindi il fatto che i nec non l'accettino a 50hz diventa ininfluente, a meno che la 'conversione' da 50hz a 60hz, effettuata dal processore, non presenti dei problemi. insomma, il giudizio così deciso espresso da vigninig mi sembrava più teorico che pratico e con la mia domanda cercavo una verifica nei fatti, per capire se c'era o c'è qualcosa che mi sfuggiva, oppure mi trovavo di fronte ad un pre-giudizio. anche perché poi, nello stesso post, si leggeva della scarsa attrattiva dei nec per un sistema video "espandibile verso una qualità superiore", al quale agevolmente si potrebbe rispondere che in tal senso di strada, i nec, ne devono fare ben poca, visto che già si trovano a livelli eccellenti.

a questo proposito rispondo all'utente che chiedeva di un'accoppiata scaler/42xr4. ho un 42xr3 (casomai non si fosse capita la partigianeria... ) e sinceramente non ne sento questo gran bisogno. inoltre sulla nuova generazione parrebbe essere proprio lo scaler l'elemento che ha goduto delle maggiori migliorie (tanto che il pannello ora supporta anche il 1080p). insomma, ci farei altro con quei soldi...


@nordata. messaggio ricevuto, provvedo. sorry.

 

[erick81]

sono sicuramente io a non spiegarmi bene. rispetto a quanto sostenuto non vedo il problema semplicemente perchè con il vp30 è possibile la mappatura 1:1 a 60hz. quindi il fatto che i nec non l'accettino a 50hz diventa ininfluente, a meno che la 'conversione' da 50hz a 60hz, effettuata dal processore, non presenti dei problemi. anche perché poi, nello stesso post, si leggeva della scarsa attrattiva dei nec per un sistema video "espandibile verso una qualità superiore", al quale agevolmente si potrebbe rispondere che in tal senso di strada, i nec, ne devono fare ben poca, visto che già si trovano a livelli eccellenti.

Mai visto un filmato a 50 Hz (tutto quello che passa in Europa), portato a 60 Hz? Auguri!

Ciao

 

[stazzatleta]

la break dance da 50 a 60Hz viene benissimo.

 

[FreeDom]

perdonate, ma di quali sorgenti parlate? tv/sat o dvd?

 

[erick81]

perdonate, ma di quali sorgenti parlate? tv/sat o dvd?

Tutte.

Ciao

 

[benegi]

Mai visto un filmato a 50 Hz (tutto quello che passa in Europa), portato a 60 Hz?
Ciao

Scusa erick potresti essere più chiaro ??
Tu dici ! partendo da un segnale PAL di un semplice dvd zona 2, non posso vederlo su un display che lavora con una frequenza di refresh di 60 hz ??

 

[FreeDom]

Tutte.

Ciao

mah, tutti i miei dvd sono pal e l'oppo li upscala a 720p/60hz: la situazione drammatica di cui mi parlate a me non risulta, ma neanche un po'. e stiamo parlando di un lettorino da 200$, non di un processore da 2000.

tra poco mi arriveranno i primi dvd ntsc, studierò attentamente le differenze.

 

[Tacco]

Scusa erick potresti essere più chiaro ?? Tu dici ! partendo da un segnale PAL di un semplice dvd zona 2, non posso vederlo su un display che lavora con una frequenza di refresh di 60 hz ??

Esatto benegi! O meglio, indipendentemente dal tipo di segnale che hai in partenza (dvd/satellite/Tv analogica/VHS...), sempre che sia nato a 50Hz, se lo mandi attraverso un videoprocessore (e immagino anche htpc) a un display, passandolo però a 60Hz, lo vedi... ma a scatti. Provare per credere... quindi il problema dei NEC (come di qualunque altro display che non accetta segnali in ingresso a 50Hz) è questo... indipendentemente dal tipo e dalla qualità del videoprocessore utilizzato.
@FreeDom:
quello di vigninig non è un pregiudizio, né un problema teorico. E' la semplice verità... e il problema, mi sembra ormai chiaramente spiegato da tutti, non sta nella conversione 50-60Hz del VP30, ma nella natura stessa del segnale nato per i 50Hz passato a 60Hz... Ciao
Ettore

 

[Tacco]

mah, tutti i miei dvd sono pal e l'oppo li upscala a 720p/60hz: la situazione drammatica di cui mi parlate a me non risulta, ma neanche un po'. e stiamo parlando di un lettorino da 200$, non di un processore da 2000. tra poco mi arriveranno i primi dvd ntsc, studierò attentamente le differenze.

Di fronte a questa affermazione, non so che rispondere. Sicuramente una spiegazione (inghippo...) ci sarà... ma non conosco l'Oppo, e non saprei che dire. La mia esperienza diretta con la cosa va in direzione differente... mi sa che a svelare il "mistero" dovrà essere qualcuno più "in alto" di me...
Ettore

 

[plasmapan]

hd processing su PEPRO

...è possibile mantenere la mappatura 1:1 del pannello diciamo con risoluzione 1024x768 avendo negli ingressi digitali (HDMI) un segnale 720p-1080i con il nuovo firmwere del PE e scavalcando cosi l'opzione pass-througth ??
di nuovo grazie

Ciao, sì infatti il pass-through dell'HD sul Plasma Enhancer 1000 PRO con firmware 2.0.2 è solo una semplice opzione. Si può inviare al processore segnale 1080i o 720p via HDMI, VGA o Component e de-interlacciare/scalare alla risoluzione preferita (custom o presettata). L'uscita è sia HDMI o VGA, o anche Component settando l'uscita VGA in tal senso. Ovviamente il proiettore/display in Component riceverà solo le risoluzioni canoniche, mentre in VGA e HDMI c'è molta più libertà. I prossimi firmware correggeranno e miglioreranno il processore, come è giusto che sia. Comunque è stata una sorpresa vedere il Component 1080i nativo di un D-VHS trattato così bene ed emesso a 1024*512 su HDMI da Ettore. Vorrei precisare a scopo informativo che comunque non ha senso ne' utilità (anzi...) processare un segnale 1080i emesso da un attuale lettore DVD, che a sua volta ha elaborato (facendo quello che può in termini qualitativi) il 576i inciso su disco. È molto meglio inviare al videoprocessore il 576i inciso su disco, magari in Component interlacciato o SDI e lasciar fare tutta l'elaborazione al processore. L'ho detto solo per non innescare fantasie perverse

Ciao, Gianluca