Dubbio amletico:per l'ascolto musica meglio un integrato o un sinto? sembra facile...

[cody69]

@Gfactor
Mi riferisco alla tua affermazione: tra un ampli 2canali e un sinto di 500/700 euro non c'è differenza. È un'affermazione esagerata per esprimere con più forza un concetto, o è veramente così? Perchè mi sembra che sia proprio questo il punto focale della discussione. In caso affermativo puoi dare qualche indicazione di modello?
Grazie

 

[Spytek]

Non è detto. E' molto più coerente un scolto stereo senza sub in quanto questo, lavorando in mono, sporca in modo evidente la stereofonia.

Questo non è vero.
Un sub avrà la capacità di riprodurre le frequenze che le torri non potranno mai riprodurre..
Per sub,in ascolto stereo,si intende quelli di buona fattura e non chiaramente quelli della bose..

 

[ric236]

Questo non è vero.
Un sub avrà la capacità di riprodurre le frequenze che le torri non potranno mai riprodurre..
Per sub,in ascolto stereo,si intende quelli di buona fattura e non chiaramente quelli della bose..

Anche se tagliato molto basso un sub arriva ariprodurre frequenze del madiobasso. E' impensabile che riproducendo in mono queste frequenze la ricostruzione stereo non ne risenta in maniera negativa.
Per negativo non intendo che il basso profondo sia assente ma che un supporto "mono" influisca negativamente sulla ricostruzione stereofonica.
Se è necessario o si desidera un sub in ambito 2ch, la soluzione ottimale vede l'impiego di due sub: uno per canale.

 

[Gfactor]

@Gfactor
Mi riferisco alla tua affermazione: tra un ampli 2canali e un sinto di 500/700 euro non c'è differenza. È un'affermazione esagerata per esprimere con più forza un concetto, o è veramente così? Perchè mi sembra che sia proprio questo il punto focale della discussione. In caso affermativo puoi dare qualche indicazione di modello?
Grazie

Ho scritto non c'è GRANDE differenza. Differenza c'ė tra qualunque apparecchio. Con budget simile e ascoltando musica e un pò di ht, concentrerei tutto su un solo apparecchio. Il Denon che ho citato, ma anche altri top fuoriserie, se salti il video e le codifiche le fai fare al lettore, che aggiornarlo costa meno, è una elettronica definitiva che non cambi più. In 2ch suona alla grande e sei apposto.

Poi in 2ch puoi migliorare di tanto, ma devi spendere altre cifre.
Ma sono idee personali ( comunque di uno che ha passato tutte le fasi, sinto vari integrati fino a pre-finali) che sono opinabilissime.

 

[cody69]

Grazie, sei stato molto chiaro. E adesso? Alla ricerca! (che è una delle cose che ci piace fare di più fare!)

 

[Banjo10]

@banjo

puoi collegare un sub anche ad un ampli 2.0: http://rel.net/support/rel-connectivity/

Grazie del link, ma temo sia un pò fuori budget, e poi il sub (seppur entry entry level ) l'ho appena comprato! No piuttosto mi farei un ampli stereo con uscita sub, come lo yamaha a-s 500, e poi comprerei uno switch per condividere i frontali (facendo però stacca e attacca con il cavo sub) tra sinto e ampli.

Agganciandomi agli ultimi interessanti post, io capisco che per i puristi del 2ch usare il sub possa "suonare" come un'eresia, e sono anche pronto a redimermi una volta provato un 2ch serio con 2 torri serie, il problema è che è una cosa per cui ci vuole tempo (andare ad ascoltare in negozio varie combo) e soldi (...), oltretutto quando metto il mio sinto (yamaha 773) in pure direct il suono che esce, privo di bassi corposi, non mi piace molto. Voi direte, grazie al cavolo, stai usando un sinto, seppur in modalità stereo, per fare quello che dovrebbe fare un 2ch, però a me piace un suono anche sporco magari ma bello presente di bassi. Poi magari col tempo im mio orecchio si educherà e capirò quello che ad oggi non capisco.

L'unica sarebbe veramente prendere un 2ch medio e fare una prova di qualche settimana, ma se poi la prova non mi piace i soldi non me li ridanno indietro

 

[stopardi]

Sui 500-700 euro non c'è grande differenza tra sinto e ampli 2ch.

ti faccio una domanda visto che mi interessa il discorso: partendo da un avr 3311+b&w 684 su che fascia di prezzo dovrei orientarmi per il salto di qualità in 2 canali?

 

[antonio leone]

sempre di ampli multicanale?

 

[stopardi]

sempre di ampli multicanale?

no integrato stereo. il denon in ht per quel che mi riguarda è una meraviglia, in due canali purtroppo se vado oltre i -30db inizia ad affaticarmi. il problema è la stanza di quasi 50mq con le scale che portano al piano di sopra su un lato. mi servirebbe qualcosa che anche a bassi volumi diffondesse bene il suono.

 

[Spytek]

Anche se tagliato molto basso un sub arriva ariprodurre frequenze del madiobasso. E' impensabile che riproducendo in mono queste frequenze la ricostruzione stereo non ne risenta in maniera negativa.

Non parlerei di stravolgimento o di riproduzione stereo negativa anche perchè essa diventa tale se i diffusori non riescono a coprire l'intera gamma di frequenza bassa per limiti fisici o progettuali.
Quindi non vedo perchè,con un sub di buona fattura,si possa "negativizzare" la scena sonora.

Se è necessario o si desidera un sub in ambito 2ch, la soluzione ottimale vede l'impiego di due sub: uno per canale

Non necessariamente a patto che si voglia linearizzare la risposta in frequenza.

 

[PIEP]

Provate in negozio 2 soluzioni: 684 B&W da sole, oppure 686 B&W + sub B&W 608; bene, i bassi con le torri c'erano, ma i + profondi erano sfumature, non grande impatto; con le piccole + sub erano molto + evidenti, anche se data la piccolezza delle 686, c'era un pò di stacco con il sub, ma le linee di basso erano + decise....

 

[Gfactor]

ti faccio una domanda visto che mi interessa il discorso: partendo da un avr 3311+b&w 684 su che fascia di prezzo dovrei orientarmi per il salto di qualità in 2 canali?

Mah!!! guarda secondo me ( opinabilissimo) hai un buon sinto e due buone casse per l'ht. Per il 2ch cambierei prorio impostazione, per rimanere in ambito B&W che conosci minimo due CM8 anche usate, ovvio , abbinate a un ampli diciamo sui 2.000, Marantz, Denon etc. qui poi è una questione di gusti, ce ne sono tanti (come anche per le casse...). Però partirei dalle casse, decisamente.
Anzi no, partirei dalla sorgente. Oggi c'è il passaggio dai cd alla liquida in corso, ci sono Dac a 1000 euro che col computer suonano meglio di tanti lettori cd di alto livello, e tanti lettori cd di alto livello in vendita. Una grande opportunità.

Ricapitolando: 2000 le casse, 2000 l'ampli, 1000 la sorgente, fanno 5.000 che sono tanti, però c'è l'usato e ridando indietro il proprio..... si può fare il primo impianto veramente hifi con meno di 2.000. Io farei così, ma è una soluzione, poi bisogna girare per negozi ed amici ad ascoltare e ognuno deve trovare la sua strada

 

[stopardi]

Mah!!! guarda secondo me ( opinabilissimo) hai un buon sinto e due buone casse per l'ht. Per il 2ch cambierei prorio impostazione, per rimanere in ambito B&W che conosci minimo due CM8 anche usate, ovvio , abbinate a un ampli diciamo sui 2.000, Marantz, Denon etc. qui poi è una questione di gusti, ce ne sono tanti (come anche per le casse...)..........[CUT]

grazie per la risposta intanto, però credo di non essermi spiegato bene.
non voglio abbandonare l'ht per il due canali, mi serve semplicemente un ampli da affiancare al sinto x per sfruttare meglio il 2ch e francamente non so su cosa orientarmi.
riassumendo un pò i tuoi post mi pare di capire che con le 684 è inutile abbinare un ampli da 2000 euro, visto che lo consigli per le cm8 che sono ben al di sopra delle mie, stesso discorso per un ampli nella fascia di prezzo 500/700 euro che alla fine non darebbe un risultato molto diverso dal 3311. sbaglio?

 

[Gfactor]

grazie per la risposta intanto, però credo di non essermi spiegato bene.
non voglio abbandonare l'ht per il due canali, mi serve semplicemente un ampli da affiancare al sinto x per sfruttare meglio il 2ch e francamente non so su cosa orientarmi.
riassumendo un pò i tuoi post mi pare di capire che con le 684 è inutile abbinare un ampli da 2000 euro..........[CUT]

Inutile mai, ma non stravolge secondo me. A parte che non abbandoneresti mica l'ht, anzi, migliorerebbe anche lui con diffusori di maggior livello.

Il fatto è che secondo me le casse suonano il segnale della sorgente con la corrente dell'ampli, sembra banale ma....
Non so che sorgente hai, ma per esempio nell'impianto che ho al mare (vecchie focal 906 e un aventage 1010) ho portato il dac in firma per un week end per la vorarci su, è uscito un suono pazzesco. Molto più di quando ci avevo messo un Mcintosh 6900 prima di venderlo.

Comunque tutto è personale, fai una prova, lo so che è un casino ma devi renderti conto di persona, magari per te è diverso.
E poi se compri un ampli 2ch serio poi rimane, non è uno sbaglio. E' un inizio, dove iniziare a crescere alla fine...
Non dimentichiamo che poi ci si deve divertire, non è un lavoro, se ti "tira" un bell'ampli 2ch vai che male non fa di sucuro. Poi sentirai impellente il bisogno di cambiare le casse etc. etc. ma questo è il bello
Divertiti.

 

[karletto_]

Scusate se interrompo la disquisizione, ma 5000 euri per sentirci un po' meglio, mi pare davvero un po' tantino... e vi rilancio l'idea del secondo impianto.

Che ha vantaggi innegabili tipo ascolto musica nel mio angolo mentre la moglie e' in salotto a vedere la TV, oltre ad avere il vantaggio che in caso di secondo impianto si puo' lavorare sull'ambiente molto meglio di quanto non si riesce a fare in salotto, e il vantaggio che il secondo impianto di solito sta in un ambiente piu' raccolto, quindi meno necessita' di watt.

Se invece si vuol lavorare sul HT, allora 2 belle torri per cominciare, e invece di un 2ch, magari un finale (2 ch)
Che magari non sara' proprio come avere un ampli 2ch, ma cmq ci si guadagna cmq sia nell'ascolto di musica, che con l'HT.

Quanto sopra, ripeto, senza mettere troppo mano al portafoglio, poi se uno invece ha la voglia e la disponibilita', beh allora e' un altro discorso!

 

[Gfactor]

E anche questo è innegabile.Ma ci vogliono anche gli spazi. Per un pò in effetti anche io avevo pensatodi mettermi le 1008 nello studio con un ampli a valvole etc etc.
Poi mi si è ingrandito quello in sala... ma è indubbio che devo aspettare spesso che finiscano i films e le partite (moglie e figlio).
Ripeto: tutto valido, ognuno la sua strada, su spazi ridotti diminuiscono anche gli investimenti.

 

[stopardi]

se ti "tira" un bell'ampli 2ch vai che male non fa di sucuro. Poi sentirai impellente il bisogno di cambiare le casse etc. etc. ma questo è il bello

è questo il problema!!!
sono entrato nel mondo ht da un mese e se mi viene il bisogno impellente di cambiare le casse dopo così poco tempo tra cinque anni mi ritrovo per strada a fare l'elemosina :asd:

 

[Gfactor]

è questo il problema!!!
sono entrato nel mondo ht da un mese e se mi viene il bisogno impellente di cambiare le casse dopo così poco tempo tra cinque anni mi ritrovo per strada a fare l'elemosina :asd:

Appunto. Non fare acquisti affrettati è la regola. Io avrò fatto 6-7 cambi e ogni volta un massacro.

 

[karletto_]

è questo il problema!!!
sono entrato nel mondo ht da un mese e se mi viene il bisogno impellente di cambiare le casse dopo così poco tempo tra cinque anni mi ritrovo per strada a fare l'elemosina :asd:

Quoto anche io, e ricorda la regola: NON SPENDERE !!!!

Il problema e' che quando "si entra", si han pochi parametri di valutazione, e quindi si agisce d'impulso.
Ma una volta fatto l'acquisto, bisogna stare tranquilli, godersi cio' che si e' acquistato, e pianificare con calma le spese a venire.
Perche' e' facile, si spendono 2mila sudatissimi euri, poi si viene qua e si inizia a leggere degli impianti altrui, e cio' che fino a poco tempo prima sembrava un miracolo ("oh, persino mia cognata mi diceva che sembrava di essere al cinema"), diventa una merdina da cambiare // upgradare.

Pianificare, rivedere, ripianificare, e poi sollo alla fine, se proprio non se ne puo' fare a meno, spendere!

Solo un consiglio, prima che il delirio ti porti a pensare all'upgrade dei cavi.... comprati questo
http://www.amazon.it/Manuale-acusti...sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1359313869&sr=8-1-spell

 

[Old Funk]

Quoto karletto.
Il mio ultimo Upgrade "ancora incompleto" è distante dal mio primo impianto di circa 20 anni!
Tutto dovuto ad una maturità di gusti musicale letteralmente cambiata negli anni!