Mino Topan
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Forse rijkaard non avrebbe conseguito "tanti successi" allenando il Livorno...
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Donadoni: insulto alla nazione
- Autore discussione kaljeppo
- Data d'inizio
- Stato
ARAGORN 29
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Boh... forse è stata una scelta avventata.
Ma anche quando la juventus si affidò a Trapattoni - negli anni 70 - molti dissero la stessa cosa.
La verità è una e semplice: contano i risultati.
Se ci qualifichiamo avrà fatto il suo dovere (poi solo se andiamo nelle prime tre all'europeo, diremo anche che è stato bravo).
Se non ci qualifichiamo, potremo criticare lui ed anche i giocatori.
Il resto son chiacchiere da simpatia/antipatia.
Io gli consiglerei di sorridere di più: è dai tempi dell'esonero del Livorno che lo vedo ingrugnito
Anche Lippi si incacchiava (eccome!) ma poi era capace di distendersi... Lui in questo è un autolesionista alla Guidolin
Peraltro ho visto tecnici ben peggiori di lui ... il livorno era quarto in classifica, dopo il suo esonero si è salvato a fatica...
Ma anche quando la juventus si affidò a Trapattoni - negli anni 70 - molti dissero la stessa cosa.
La verità è una e semplice: contano i risultati.
Se ci qualifichiamo avrà fatto il suo dovere (poi solo se andiamo nelle prime tre all'europeo, diremo anche che è stato bravo).
Se non ci qualifichiamo, potremo criticare lui ed anche i giocatori.
Il resto son chiacchiere da simpatia/antipatia.
Io gli consiglerei di sorridere di più: è dai tempi dell'esonero del Livorno che lo vedo ingrugnito
Anche Lippi si incacchiava (eccome!) ma poi era capace di distendersi... Lui in questo è un autolesionista alla Guidolin
Peraltro ho visto tecnici ben peggiori di lui ... il livorno era quarto in classifica, dopo il suo esonero si è salvato a fatica...
andrea zanon
New member
kaljeppo ha detto:
Non sono d'accordo con il tuo ragionamento. Per fare l'allenatore servono qualità che non tutti hanno, ma che sono totalmente indipendenti dal ruolo che uno ha ricoperto in campo.
Zoff faceva il portiere, ma come allenatore ha vinto anche qualcosa (allenando squadre non certo del livello del Barcellona attuale). Sir Alex Ferguson era un attaccante, e spero che non ci metteremo a discuterlo come allenatore.
Nel calcio i movimenti di squadra si provano generalmente assieme (o in situazioni di difesa contro attacco), non è come nel football americano dove la squadra d'attacco e della difesa sono entità separate. Non vorrai mica dirmi che una persona capace e intelligente, che giochi in attacco, non può capirne di tattica...
Qui non stiamo dicendo che Donadoni è il miglior allenatore del mondo, sicuramente può non piacere e si possono discutere alcune sue scelte, resta il fatto che siamo praticamente qualificati nonostante abbia lavorato in una situazione più che sfavorevole. In questo momento nel calcio italiano ci sono molte altre cose che sono un insulto alle nazione.
kaljeppo
New member
Certo, ma se giochi in un ruolo dove devi dettare i tempi normalmente sei già abituato a dirigere le operazioni (Ancelotti....)andrea zanon ha detto:
andrea zanon ha detto:
Evitiamo di discorrere dei soliti problemi e restiamo sull'interessante dibattito tecnico che stiamo sviluppando, abbiamo già sviscerato l'argomento, guardiamo le cose dal lato positivo: dopo tanto schifo può darsi che stiamo andando verso un periodo migliore.
marble
New member
kaljeppo ha detto:
Ottima frase se la applichiamo al periodo post portogallo 2004. Dopo un periodo disastroso, è iniziato un ciclo decisamente migliore. Il mondiale 2006 è stato un successo (lo sarebbe stato anche arrivando fra le prime 4) e mi sembra che siamo ancora sulla stessa linea.
marble
New member
... restando invece sulla questione tecnica, è certamente vero che mediamente è più facile trovare ex-centrocampisti fra gli allenatori. Non è certo una regola: oltre all'esempio di Zoff, basta pensare a Sacchi che non ha mai giocato a calcio (!), e a quel Zaccheroni (che Kaljeppo ha evocato) che ha giocato pochissimo come dilettante e a 28 anni era già in panchina (coi Pulcini del Cesenatico... quando si dice "parto dalla gavetta").
A mio avviso per essere un bravo allenatore servono intelligenza, leadership. Sono doti che hai "native".... probabilmente quando cominci a giocare a calcio e hai quelle doti ti ritrovi naturalmente dirottato a centrocampo.
In altre parole: ... non è che diventi allenatore perchè hai fatto il centrocampista..... sei centrocampista perchè hai quelle doti.
A mio avviso per essere un bravo allenatore servono intelligenza, leadership. Sono doti che hai "native".... probabilmente quando cominci a giocare a calcio e hai quelle doti ti ritrovi naturalmente dirottato a centrocampo.
In altre parole: ... non è che diventi allenatore perchè hai fatto il centrocampista..... sei centrocampista perchè hai quelle doti.
gian de bit
Active member
ARAGORN 29 ha detto:Io gli consiglerei di sorridere di più: è dai tempi dell'esonero del Livorno che lo vedo ingrugnito
Quoto!
ARAGORN 29
New member
ARAGORN 29 ha detto:Se ci qualifichiamo avrà fatto il suo dovere (poi solo se andiamo nelle prime tre all'europeo, diremo anche che è stato bravo).
...Peraltro ho visto tecnici ben peggiori di lui ... il livorno era quarto in classifica, dopo il suo esonero si è salvato a fatica...
Mi riquoto
.Qualcuno ha, almeno oggi, il coraggio di correggere le proprie affermazioni (e magari il titolo di questo thread
) ??Mino Topan
New member
Aspettiamo con simpatia un commento di Kaljeppo.
s.homer
New member
Doppia soddisfazione, qualificazione e vedere Donadoni rispondere alle assurde critiche con i risultati.
Il Ct ha l'unico difetto di non essere un "potente" del calcio, non ha quindi giornalisti che gli leccano il ****, non dice parolacce in conferenza tampa e non manda a quel paese chi lo critica. E' per questo che non è ben visto, lui le formazioni e le convocazioni le fa da solo, senza l'aiuto di Moggi.
Bella partita ieri sera, voglio vedere quanti altri tecnici sarebbero andati a giocarsela per vincere con 2 punte e mezza quando bastava il pari, senza fare barricate ma con squadra corta e alta.
Un applauso a Donadoni che è primo in un girone difficile, ha vinto in Scozia dove l'Italia non aveva mai vinto prima e ha dovuto fare a meno di Totti e Nesta oltre che di Toni per molte partite causa infortuni.
Tutto il resto è noia.
Il Ct ha l'unico difetto di non essere un "potente" del calcio, non ha quindi giornalisti che gli leccano il ****, non dice parolacce in conferenza tampa e non manda a quel paese chi lo critica. E' per questo che non è ben visto, lui le formazioni e le convocazioni le fa da solo, senza l'aiuto di Moggi.
Bella partita ieri sera, voglio vedere quanti altri tecnici sarebbero andati a giocarsela per vincere con 2 punte e mezza quando bastava il pari, senza fare barricate ma con squadra corta e alta.
Un applauso a Donadoni che è primo in un girone difficile, ha vinto in Scozia dove l'Italia non aveva mai vinto prima e ha dovuto fare a meno di Totti e Nesta oltre che di Toni per molte partite causa infortuni.
Tutto il resto è noia.
Qwerty_14
New member
In effetti ieri "ci" e' riuscito tutto..... grazie al 4° minuto la partita e' cambiata a ns favore, finalmente, oltre che alla "bravura" dei partecipanti anche un po' di Dea Bendata in campo a ns favore (vedi Pirlo che salva di testa e quel tiro sparacchiato fuori con la porta vuota).....
Pero' se e' il campionato che decide chi va in Nazionale.... o lui sta' vedendo un altro campionato oppure, anche lui si fa' fare la formazione dal "Grande Fratello".... chiunque esso sia....
A parte tutto Donadoni continua a non piacermi.....
Ciao
Q_14
Pero' se e' il campionato che decide chi va in Nazionale.... o lui sta' vedendo un altro campionato oppure, anche lui si fa' fare la formazione dal "Grande Fratello".... chiunque esso sia....
A parte tutto Donadoni continua a non piacermi.....
Ciao
Q_14
sasadf
Active member
Continua a non piacermi Donadoni, la squadra italiana, ha ritrovato una sua fisionomia.
Continuo a pensare che sia Nesta che TOtti sarebbero ancora del gruppo senza Donadoni, e sinceramente con questi giocatori, quando decidono di fare squadra, difficilmente loro resiste qualcuno, indipendentemente da chi li allena
walk on
sasadf
Continuo a pensare che sia Nesta che TOtti sarebbero ancora del gruppo senza Donadoni, e sinceramente con questi giocatori, quando decidono di fare squadra, difficilmente loro resiste qualcuno, indipendentemente da chi li allena
walk on
sasadf
kaljeppo
New member
A grande richiesta eccomi qua
Continuo inesorabilmente a conservare le mie posizioni; della partita con la scozia ci sono da considerare diversi fattori:
- l'ottima forma dei nostri calciatori e sopratutto del blocco Milan che tra un mese va a giocarsi il mondiale
- lo strepitoso momento di Toni confermato in bundensliga
- l'ottima prova di Barzagli, un vero mastino
In considerazione di questi fattori è innegabile che la partita sia stata vinta grazie alle individualità, quando c'è stata la logica reazione degli scozzesi dopo il gol a freddo il caro amico Donadoni è andato completamente nel pallone, per 60 minuti siamo stati completamente schiacciati senza essere in grado di effettuare micidiali ripartenze contro una Scozia tutt'altro che irresistibile.
Consideriamo anche tutta la foga agonistica degli scozzesi, ma a livello tecnico hanno dei piedi decisamente somiglianti ad uno zoccolo suino! Un'imprecisione nei tiri da immediato ricovero ortopedico!
E se avessero segnato quel gol a porta vuota nel secondo tempo sarebbe stata la dimostrazione di come in difesa funzionavano le individualità ma di come sia stata mal schierata.
E non si dica che hanno vinto contro la Francia: sappiamo tutti come è andata.
Per onestà, seppur vero che ci è stato negato un gol valido, la punizione che ha permesso il secondo gol è stato un gentile presente pre natalizio.
Continuo inesorabilmente a conservare le mie posizioni; della partita con la scozia ci sono da considerare diversi fattori:
- l'ottima forma dei nostri calciatori e sopratutto del blocco Milan che tra un mese va a giocarsi il mondiale
- lo strepitoso momento di Toni confermato in bundensliga
- l'ottima prova di Barzagli, un vero mastino
In considerazione di questi fattori è innegabile che la partita sia stata vinta grazie alle individualità, quando c'è stata la logica reazione degli scozzesi dopo il gol a freddo il caro amico Donadoni è andato completamente nel pallone, per 60 minuti siamo stati completamente schiacciati senza essere in grado di effettuare micidiali ripartenze contro una Scozia tutt'altro che irresistibile.
Consideriamo anche tutta la foga agonistica degli scozzesi, ma a livello tecnico hanno dei piedi decisamente somiglianti ad uno zoccolo suino! Un'imprecisione nei tiri da immediato ricovero ortopedico!
E se avessero segnato quel gol a porta vuota nel secondo tempo sarebbe stata la dimostrazione di come in difesa funzionavano le individualità ma di come sia stata mal schierata.
E non si dica che hanno vinto contro la Francia: sappiamo tutti come è andata.
Per onestà, seppur vero che ci è stato negato un gol valido, la punizione che ha permesso il secondo gol è stato un gentile presente pre natalizio.
maurocip
Active member
Nel calcio, come nella vita le chiacchiere stanno a zero e contano i fatti.
A differenza di altri, l'italia di Donadoni ha raggiunto la qualificazione con un turno di anticipo e probabilmente vincerà il girone.
L'unica sconfitta l'ha beccata con la Francia all'inizio, con gli azzurri ebbri e fuori forma e la Francia avvelenata (non si riprenderà per almeno 16 anni....).
Donadoni non è simpatico (ma perchè Lippi lo è?), forse non ha l'esperienza giusta per il ruolo.
Ma ha centrato e BENE, l'obiettivo che gli era stato assegnato.
Tutto il resto sono le solite chiacchiere da Bar, inutili, spesso velenose e comunque opinabili.
p.s.
vorrei rammentare che anche la nazionale campione del mondo di Lippi di belle partite ne ha giocate pochine, così come quella di Sacchi che perse ai rigori col Brasile, mentra la nazionale di Bearzot, comprese le amichevoli, ha giocato bene solo 4 partite.
Eppure sono nella storia e nessuno si sogna di considerarli un insulto alla nazione.
A differenza di altri, l'italia di Donadoni ha raggiunto la qualificazione con un turno di anticipo e probabilmente vincerà il girone.
L'unica sconfitta l'ha beccata con la Francia all'inizio, con gli azzurri ebbri e fuori forma e la Francia avvelenata (non si riprenderà per almeno 16 anni....).
Donadoni non è simpatico (ma perchè Lippi lo è?), forse non ha l'esperienza giusta per il ruolo.
Ma ha centrato e BENE, l'obiettivo che gli era stato assegnato.
Tutto il resto sono le solite chiacchiere da Bar, inutili, spesso velenose e comunque opinabili.
p.s.
vorrei rammentare che anche la nazionale campione del mondo di Lippi di belle partite ne ha giocate pochine, così come quella di Sacchi che perse ai rigori col Brasile, mentra la nazionale di Bearzot, comprese le amichevoli, ha giocato bene solo 4 partite.
Eppure sono nella storia e nessuno si sogna di considerarli un insulto alla nazione.
obiwankenobi
New member
Condivido in pieno il commento di maurocip. 
kaljeppo
New member
....e la fortuna che ha arriso parecchio a Donadoni (sconfitta Scozia con la Georgia); ma mi chiedo, quando la dea bendata girerà le spalle, cosa succederà?maurocip ha detto:
Nel mezzo ci sarebbe un ignobile pareggio in casa con la Lituania....maurocip ha detto:
BENE?!? In un girone dove dovevamo stare più o meno tranquilli abbiamo tribolato fino alla fine arrivando primi solo grazie a strani risultati della Francia e le concomitanze a dir poco fortunate di cui sopra....agli europei ce la dovremo vedere con Germania, Inghilterra, Spagna e soci....squadre di ben altra caratura rispetto a quelle incontrate durante i precedenti mesi.maurocip ha detto:
Paolo UD
New member
Sbaglio a la francia ha perso contro la Scozia?
Mi pare che le due finaliste del mondiale abbiano tribolato entrambe per qualificarsi. Forse il terzo incomodo (Scozia) è stato veramente un valido avversario, non trovi?
L'Inghilterra mi pare che si sia qualificata per il rotto della cuffia, mentre la Spagna all'inizio a sofferto parecchio.
mandi
Paolo
Mi pare che le due finaliste del mondiale abbiano tribolato entrambe per qualificarsi. Forse il terzo incomodo (Scozia) è stato veramente un valido avversario, non trovi?
L'Inghilterra mi pare che si sia qualificata per il rotto della cuffia, mentre la Spagna all'inizio a sofferto parecchio.
mandi
Paolo
maurocip
Active member
kaljeppo, uno dei motivi per cui mi sono distaccato dal calcio, oltre alle schifezze di moggiopoli sono le modalità con cui si parla di questo sport.
Amavo il calcio ed ora lo ignoro... tutto tranne la nazionale.
Ho visto tutte le partite (e dico tutte, ne avrò perse in totale non più di 7-8) dei mondiali a partire dal 74 (ma ho visto quelle dell'italia del 70).
Ho visto molte partite a partire dagli europei del 76, compresi quelli dove non c'era l'italia.
E ricordo le trepidazioni per le qualificazioni ad europei e mondiali (con il buco di Bearzot dopo il mondiale 82).
Parli di fortuna:
ne ebbe poca bearzot nelle prime tre penose partite del girone del mondiale?
Ne ha avuta poca Sacchi durante il mondiale americano?
Vogliamo parlare della fortuna di Lippi nella inguardabile partita con gli stati uniti e con l'australia?
Vogliamo parlare della fortuna di zoff nella semifinale in cui nulla è andato dritto all'olanda?
L'italia da quando la vedo non ha mai vinto in scioltezza, non ha mai smesso di farti trepidare anche quando il risultato doveva essere scontato.
Questa volta ci siamo classificati per gli europei con una giornata di anticipo e non aspettando la goleada della russia come ad usa 94 dove siamo passati dopo il messico...
dai, non confondere l'antipatia che hai per Donadoni con i fatti.
Ripeto non lo amo neanche io e ritengo che non fosse l'ideale per guidare la nazionale, ma ha avuto le palle di prendere un'eredità scomodissima che nessun'altro avrebbe preso e ha pure centrato il suo obiettivo BENE.
Continua con i se e i ma, ma se la francia non avesse sculato un gol incredibile a tempo scaduto, saremmo diventati noi campioni d'europa...
Amavo il calcio ed ora lo ignoro... tutto tranne la nazionale.
Ho visto tutte le partite (e dico tutte, ne avrò perse in totale non più di 7-8) dei mondiali a partire dal 74 (ma ho visto quelle dell'italia del 70).
Ho visto molte partite a partire dagli europei del 76, compresi quelli dove non c'era l'italia.
E ricordo le trepidazioni per le qualificazioni ad europei e mondiali (con il buco di Bearzot dopo il mondiale 82).
Parli di fortuna:
ne ebbe poca bearzot nelle prime tre penose partite del girone del mondiale?
Ne ha avuta poca Sacchi durante il mondiale americano?
Vogliamo parlare della fortuna di Lippi nella inguardabile partita con gli stati uniti e con l'australia?
Vogliamo parlare della fortuna di zoff nella semifinale in cui nulla è andato dritto all'olanda?
L'italia da quando la vedo non ha mai vinto in scioltezza, non ha mai smesso di farti trepidare anche quando il risultato doveva essere scontato.
Questa volta ci siamo classificati per gli europei con una giornata di anticipo e non aspettando la goleada della russia come ad usa 94 dove siamo passati dopo il messico...
dai, non confondere l'antipatia che hai per Donadoni con i fatti.
Ripeto non lo amo neanche io e ritengo che non fosse l'ideale per guidare la nazionale, ma ha avuto le palle di prendere un'eredità scomodissima che nessun'altro avrebbe preso e ha pure centrato il suo obiettivo BENE.
Continua con i se e i ma, ma se la francia non avesse sculato un gol incredibile a tempo scaduto, saremmo diventati noi campioni d'europa...
- Stato