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La terza tappa del confronto tra TV OLED e proiettori si terrà a Milano 2, nella bella showroom Spazio 2M di Fabio De Angelis. Al piano superiore saranno a confronto il TV Sony Bravia 8 II con tecnologia QD-OLED e il nuovo Panasonic Z95B con pannello OLED-WRGB, mostrati sia in default che dopo una accurata calibrazione.
Nella sala cinema si sfideranno i proiettori JVC DLA-NZ500, Epson EH-QB1000 e BenQ W4100i. Sessioni venerdì 28 dalle ore 15:30 alle 19:00 e sabato 29 dalle 9:30 alle 12:30 e poi dalle 14:30 alle 18:00.
Maggiori informazioni a questo link.
dlp o lcd?
- Autore discussione kerancio
- Data d'inizio
Kerancio, cerco di spiegarti le differenze:
Negli LCD il fascio di luce attraversa la matrice a cristalli liquidi, nei DLP il fascio di luce viene specchiato dalla matrice di microspecchi orientabili. Con questi due approcci si riesce a modulare, pixel per pixel, la diversa intensità di ogni colore primario per riprodurre un immagine proiettata.
Chiaramente con un lcd si ha più difficoltà nell'ottenere un nero profondo (assenza di luce) perchè il pannello non riesce a schermare completamente il fascio( un pò di luce passa), la cosa è meno difficoltosa in un dlp perchè orientando bene il microspecchio si riesce ad oscurare quasi completamente il pixel.
Altra differenza sta nel processo costruttivo che permette nei DLP di ottenere matrici DMD con spazi molto più ridotti tra una cella e l'altra rispetto agli LCD; ne consegue che nell'ingradimento, al fine di ottenere un immagine di qualche metro, negli lcd si noti la griglia che separa i pixel e questo problema è denominato effetto "sreendoor" o "zanzariera". Con i nuovi pannelli lcd più risoluti sembra che questo problema sia stato in parte risolto e sostituito da quello che chiamano "vertical banding" ossia delle strisce verticali di colore uniforme visibili negli sfondi chiari (tipo il cielo).
Fin qui diresti: allora cosa li fanno a fare gli lcd se perdono il confronto?
Il grande punto di forza dei pannelli lcd è che sono molto più economici da realizzare e quindi anche su proiettori entry-level possono essere montati ben tre pannelli che lavorano contemporaneamente su ognuno dei tre colori primari, ricomponendo poi l'immagine con un prisma prima di proiettarla.
Nei DLP invece questo non si può fare (se non su modelli professionali da più di 10000 euro) perchè la matrice in sè costa molto, allora si usa una ruota colore davanti alla lampada che fa passare alternativamente un colore alla volta (per millesimi di secondo) e sarà poi il nostro cervello a ricomporre l'immagine vedendola come una cosa unica.
Questo porta ad una visione molto più affaticante che può sfociare addirittura nel cosidetto effetto "rainbow" o "arcobaleno" che consiste nel vedere dei flash nei contorni con i colori separati!
La soglia di sensibilità a questo disturbo varia da persona a persona e da modello a modello(soprattutto in relazione al tipo di ruota colori usata) e quindi prima di acquistare devi verificare assolutamente! tieni anche conto che se tu non ne soffri,può comunque essere un problema per gli amici o i parenti che inviti che magari ne sono sensibili....
Spero di esserti stato d'aiuto.
Negli LCD il fascio di luce attraversa la matrice a cristalli liquidi, nei DLP il fascio di luce viene specchiato dalla matrice di microspecchi orientabili. Con questi due approcci si riesce a modulare, pixel per pixel, la diversa intensità di ogni colore primario per riprodurre un immagine proiettata.
Chiaramente con un lcd si ha più difficoltà nell'ottenere un nero profondo (assenza di luce) perchè il pannello non riesce a schermare completamente il fascio( un pò di luce passa), la cosa è meno difficoltosa in un dlp perchè orientando bene il microspecchio si riesce ad oscurare quasi completamente il pixel.
Altra differenza sta nel processo costruttivo che permette nei DLP di ottenere matrici DMD con spazi molto più ridotti tra una cella e l'altra rispetto agli LCD; ne consegue che nell'ingradimento, al fine di ottenere un immagine di qualche metro, negli lcd si noti la griglia che separa i pixel e questo problema è denominato effetto "sreendoor" o "zanzariera". Con i nuovi pannelli lcd più risoluti sembra che questo problema sia stato in parte risolto e sostituito da quello che chiamano "vertical banding" ossia delle strisce verticali di colore uniforme visibili negli sfondi chiari (tipo il cielo).
Fin qui diresti: allora cosa li fanno a fare gli lcd se perdono il confronto?
Il grande punto di forza dei pannelli lcd è che sono molto più economici da realizzare e quindi anche su proiettori entry-level possono essere montati ben tre pannelli che lavorano contemporaneamente su ognuno dei tre colori primari, ricomponendo poi l'immagine con un prisma prima di proiettarla.
Nei DLP invece questo non si può fare (se non su modelli professionali da più di 10000 euro) perchè la matrice in sè costa molto, allora si usa una ruota colore davanti alla lampada che fa passare alternativamente un colore alla volta (per millesimi di secondo) e sarà poi il nostro cervello a ricomporre l'immagine vedendola come una cosa unica.
Questo porta ad una visione molto più affaticante che può sfociare addirittura nel cosidetto effetto "rainbow" o "arcobaleno" che consiste nel vedere dei flash nei contorni con i colori separati!
La soglia di sensibilità a questo disturbo varia da persona a persona e da modello a modello(soprattutto in relazione al tipo di ruota colori usata) e quindi prima di acquistare devi verificare assolutamente! tieni anche conto che se tu non ne soffri,può comunque essere un problema per gli amici o i parenti che inviti che magari ne sono sensibili....
Spero di esserti stato d'aiuto.
maurocip
New member
Ragazzi usate il tastino di ricerca e tutto vi sarà svelato!!!!
DIfetti tipici DLP:
- Dithering (in forte diminuzione sui modelli migliori)
- Rainbow (per chi lo percepisce anche questo ridimensionato nei modelli migliori)
Difetti tipici LCD:
- effetto zanzariera (in miglioramento sui 1280x720)
- nero poco nero (in miglioramento su quelli dotati di Iris dinamico)
il rainbov è legato alla ruota colore, presente solo nei DLP mono DMD.
Ma tutto vi sarà svelato con il mitico tastino di cui sopra
maurocip
New member
che fai? mi controlli????AlbertoPN ha scritto:
ti sei dimenticato il VB negli LCD ... capzioso
è vero, hai ragione mi ero distratto, ma lo sai che sono fazioso perchè il rainbow mi massacra....
Inoltre, mentre i difetti citati ci sono sempre e comunque per entrambi, a me sono capitati un paio di occasioni in cui il VB era praticamente assente.
ciao
maurocip
New member
il fatto di non vederlo è psico-fisico ma l'inganno della ruota colore ai nostri occhi è insita nella tecnologia ed è ineludibile (è come dire che una puzza non esiste perchè uno è fraffreddatoAlbertoPN ha scritto:
non tutti vedono il rainbow .... ed la riduzione del dithering (quando non è residuo di compressione MPeg2 del DVD ... lo ripeto sempre ...) dipende da proiettore a proiettore.
Sei proprio un capzioso ^2
).Tu lo sai che invidio maledettamente quelli che non lo percepiscono, mi tocca tenermi i neri grigetti degli LCD.
Anche il dithering (personalmente non sono nemmeno sicuro di averlo mai visto) è comunque implicito nelle tecnologia DLP.
sei tu che sei di parte
AlbertoPN
Active member
Bellina questa della puzza .. non l'avevo mai sentita.
Posso però dirti (tranquillamente, senza faziosità) che mi sentopiù stanco dopo 4 ore davanti al monitor del PC (che ha tutte le diavolerie del caso per evitare questo) che dopo 6 o 7 davanti ad un DLP mono matrice .... mi capita a volte
Sono concorde però che alla lunga potrebbe creare affaticamento ... però rientriamo sempre in quei casi limite che abbiamo già citato alcune volte.
è come dire che ti danno fastidio i "flash" della lampada che si accende e si spegne in sincrono con il refresh dell'immagine.
Per "spalmare" l'immagine tridimensionale sul DMD si usa una tecnica come il dithering, che ha una componente "negativa" visibile in alcune parti dell'immagine. Funzionano così, non c'è altro da fare. Altrimenti qualcuno lo avrebbe fatto .. non credi ?
Però vorrei prendere 10 persone e chiedere loro di "mostrarmelo" in un'immagine da DLP .... ne scopriremmo delle belle secondo me.
Sono si di parte (fisiologicamente), anche se cerco sempre di essere corretto ed aperto mentalmente .....
mandi!
Alberto
maurocip
New member
quella della puzza me la sono inventata... ma ho preso spunto da una barzelletta
Tutto il mio discorso era in realtà semi-serio, perchè DLP vs LCD è un discorso, come dire... inflazionato
Inoltre "rosico" moltissimo ad essere tagliato fuori da una fetta consistente di prodotti a causa di questo stramaledettissimo rainbow che mi affligge....
Quindi non rispondermi troppo seriamente, stavo parzialmente caxxeggiando
Tutto il mio discorso era in realtà semi-serio, perchè DLP vs LCD è un discorso, come dire... inflazionato
Inoltre "rosico" moltissimo ad essere tagliato fuori da una fetta consistente di prodotti a causa di questo stramaledettissimo rainbow che mi affligge....
Quindi non rispondermi troppo seriamente, stavo parzialmente caxxeggiando
Ciao, porto anche io la mia esperienza da possessore di lcd(panny 700) ad attuale possessore di dlp(mitsubishi hc900) , fortunatamente non soffro il Rainbow .Con l attuale proiettore(dlp mits. hc900) ho passato piu di 5 ore davanti ad esso senza provare alcun affaticamento.Tra lcd e l attuale dlp ci trovo tanta differenza di visione sopratutto nelle scene con poco l luce la differenza è abbissale, i colori del dlp è molto piu reale, gli incarnati piu veritieri,c e piu contrasto in ogni tipo di scena,assenza di vb.Se dovessi dare un voto tra i due, anche paragonandoli con segnali hd, darei 5.5(nemmeno la sufficienza) per il panny lcd e un 7,5 per mits. dlp.
Greenhornet
Active member
vpr
non solo il VB ma anche il consumo dei vpr lcd. vedi articolo su riviste del settore.
AlbertoPN ha scritto:
ti sei dimenticato il VB negli LCD ... capzioso
Bravo per la disanima Tommypeo, complimenti
Mandi!
Alberto
non solo il VB ma anche il consumo dei vpr lcd. vedi articolo su riviste del settore.
Beato te! io purtroppo ne ho visti molti ma non c'è stato finora un Dlp che non mi abbia dato fastidio, probabilmente è colpa mia.
Sicuramente hai ragione a dire che sono migliori in tutto e per tutto, ma finchè non faranno dei dlp 3DMD a prezzi umani ( e visto l'andamento dei prezzi nell'elettronica consumer non passerà molto tempo) non mi avvicinerò mai a quel mondo (sigh).
Anche perchè sinceramente credo che l'Home theatre sia una passione che va condivisa con gli amici (non c'è niente di meglio che un bel film guardato in compagna) e anche se io non soffrissi di "rainbowite" la sola idea che chi invito non passi una serata piacevole e mi vomiti sul tappeto mi darebbe troppa noia.
Io trovo i dlp molto più efficaci nella tridimensionalità e profondità delle immagini e nella saturazione dei colori, più brillanti; gli lcd sono più soft, forse danno delle immagini più vicine all'effetto cinema ma i dlp sono più "ruffiani" soprattutto nella visione di film con scene spettacolari tipo Il Gladiatore, Spiderman, Monster e co. insomma film americani! Certo che se guardiamo un film di Rohmer o Bertolucci o Kurosawa .....
maurocip
New member
Dici cose in parte valide.
Obiettivamente il nero dei DLP è lontano ed il contrasto ne risente.
Ma il fatto che gli LCD abbiano alcune buone frecce al loro arco soprattutto nella maggior gradazione di colore è vero, tant'è che in alcuni circoli fotografici, per slide show basati su foto digitali o digitalizzate sono preferiti ai DLP per una gamma cromatica più ampia.
Ovviamente nelle foto dove il contrasto è determinante il DLP, anche in campo fotografico, risulta preferibile.
Purtroppo per gli LCD il nero grigiastro è ciò che li penalizza di più.