DLP DarkChip3 - Chi batte lo Sharp Z12000

jjjohn

New member
Volendo un metro di paragone per la mia scelta, ormai assai ardua (penso alle nuove matrici full-Hd che stanno per uscire, al DC3 che è già uscito e che a breve inonderà il mercato), volevo sapere se qualcuno ha avuto già modo di sperimentare la bontà del nuovo Chip osservandolo su macchine in commercio (che io sappia è uscito con l'INFOCUS 7210)...

Chi mi sa dire qualcosa?

Aspettare per aspettare, mi conviene attendere anche l'uscita dei nuovi chip a full-HD?
 
jjjohn ha scritto:
Volendo un metro di paragone per la mia scelta, ormai assai ardua (penso alle nuove matrici full-Hd che stanno per uscire, al DC3 che è già uscito e che a breve inonderà il mercato), volevo sapere se qualcuno ha avuto già modo di sperimentare la bontà del nuovo Chip osservandolo su macchine in commercio (che io sappia è uscito con l'INFOCUS 7210)...

Chi mi sa dire qualcosa?

Aspettare per aspettare, mi conviene attendere anche l'uscita dei nuovi chip a full-HD?

Qualcosa posso incominciare a dirtela io...
Se cerchi una scelta definitiva sull'DC3 al posto del full-HD mi
sa che sei fuori strada.
La differenza fra le 2 risoluzione secondo me e' ancora elevata,
e' naturale cmq che la mancanza di diffusione di quest'ultimo
materiale non giustifica neanche una sua aspettativa o un
acquisto a breve termine.

Per la differenza che esiste con il normale HD2+ e il DC3 ti
consiglierei di non impuntarti troppo su quest'ultimo,
a meno che non ci siano questi casi:
1)Guardi lo schermo da molto vicino e non vuoi vedere lo SD.
2)Il costo maggiorato del Vp e' inifluente per il passaggio al DC3
(:)He He... penso sia il mio caso)

Gli altri aspetti positivi sono di lieve importanza tipo un leggero
rapporto di contrasto, non frainderdemi... dico così perchè
ritengo ancora la ricerca di una buona immagine questo:

1)Equilibrio cromatico
2)Riferimento del gamma
3)Resa sulle basse luci senza dithering
4)Panning fluidi senza dithering

Queste caratteristiche purtroppo non dipendono dal DC3, quindi
se ti capita un Vp di classe alta Sim2, Yamaha, Marantz (con lo stesso costo) sono da preferire da quelli di classe media DC3.

Se hai altre domande dimmi pure,

Ciao da Fabio
 
Re: Re: DLP DarkChip3 - Chi batte lo Sharp Z12000

Nidios ha scritto:
Qualcosa posso incominciare a dirtela io...
Se cerchi una scelta definitiva sull'DC3 al posto del full-HD mi
sa che sei fuori strada.

Su questo non avevo dubbi... non voglio aspettare indefinitamente, altrimenti il proiettore non lo comprerei mai... :)

... quindi
se ti capita un Vp di classe alta Sim2, Yamaha, Marantz (con lo stesso costo) sono da preferire da quelli di classe media DC3.
[/I]

Proprio qui era la questione: il mio dubbio era se le macchine appena uscite (tipo la tua che ormai credo conoscerai abbastanza bene) scalzano in quanto a qualità le macchine di fascia alta (tipo lo Sharp di cui sopra)... considerando che anche il costo è inferiore, la mia domanda era proprio questa...
 
Re: Re: Re: DLP DarkChip3 - Chi batte lo Sharp Z12000

jjjohn ha scritto:
Su questo non avevo dubbi... non voglio aspettare indefinitamente, altrimenti il proiettore non lo comprerei mai... :)



Proprio qui era la questione: il mio dubbio era se le macchine appena uscite (tipo la tua che ormai credo conoscerai abbastanza bene) scalzano in quanto a qualità le macchine di fascia alta (tipo lo Sharp di cui sopra)... considerando che anche il costo è inferiore, la mia domanda era proprio questa...
 
Re: Re: Re: DLP DarkChip3 - Chi batte lo Sharp Z12000

jjjohn ha scritto:

Proprio qui era la questione: il mio dubbio era se le macchine appena uscite (tipo la tua che ormai credo conoscerai abbastanza bene) scalzano in quanto a qualità le macchine di fascia alta (tipo lo Sharp di cui sopra)... considerando che anche il costo è inferiore, la mia domanda era proprio questa...

Scusate per il precedente post vuoto...

Nonostante non abbia visto in azione lo Z12000 non penso
che il 7210 possa competere come qualità video.
Certo è che se ci fossero 2 geni a tarali come rasoi magari
sarebbe interessante vedere i risultati.

Ma ripeto, il DC3 non fa la differenza, è tutt'altro che bisogna
guardare...

Pensa che ero intezionato anchio ad acquistare lo Z12000,
ho visto la soltita offerta che fanno in Germania, ma poi
ho optato per il 7210 (anche per una più pratica installazione nella
mia sala).
Certo mi ha invogliato il DC3, ma molto di più i 1000Euri
risparmiati dall'offerta di cui sopra.

Ti garantisco che il 25% di costo in più non equivale al 25% di
qualità video in più...

A buon intenditor...

Ciao da Fabio
 
jjjohn ha scritto:....se qualcuno ha avuto già modo di sperimentare la bontà del nuovo Chip osservandolo su macchine in commercio (che io sappia è uscito con l'INFOCUS 7210)...

è uscito a Settebre 2004 nel Sim2 HT300 Evo, seguito dal Marantz VP12S4 e poi via via anche da altri concorrenti ... fra cui appunto lo SP che citi.

Ricordati che la bontà di un VPR non è solo demandata alla costruzione (e risoluzione) della sua matrice, ma è anche legata a molti altri fattori.

Lo Sharp 12K in quest'ottica, non è "up to date" ;)

Mandi!

Alberto :cool:
 
Butto un po' di benzina sul fuoco..ieri ho passato una giornata a fare confronti tra un Projectiondesign Action model One Mk III con DC3 (circa 9000 euro di listino) e un Marquee 8500 tarato a puntino su schermo di 3 m di base...sorgente SDI collegata ad un Crystalio...che dire, siamo ancora mooolto lontani...per dinamica, livello del nero, tridimensionalita', colori, godibilita' dell'immagine in generale...poi se uno non ha spazio/tempo/voglia di avere a che fare con un CRT, beh, e' una gran macchina...ci stavo facendo un pensierino per sostituire il Cine 7 (con il sette pollici il confronto inizia a reggere) ma nonostante non percepissi il rainbow dopo 20 minuti avevo un cerchio alla testa come mi succede sempre con i digitali, e comunque continuo a preferire l'immagine analogica!
Ciao
 
Guido310 ha scritto:
Butto un po' di benzina sul fuoco..ieri ho passato una giornata a fare confronti tra un Projectiondesign Action model One Mk III con DC3 (circa 9000 euro di listino) e un Marquee 8500 tarato a puntino su schermo di 3 m di base...sorgente SDI collegata ad un Crystalio...che dire, siamo ancora mooolto lontani...per dinamica, livello del nero, tridimensionalita', colori, godibilita' dell'immagine in generale...poi se uno non ha spazio/tempo/voglia di avere a che fare con un CRT, beh, e' una gran macchina...ci stavo facendo un pensierino per sostituire il Cine 7 (con il sette pollici il confronto inizia a reggere) ma nonostante non percepissi il rainbow dopo 20 minuti avevo un cerchio alla testa come mi succede sempre con i digitali, e comunque continuo a preferire l'immagine analogica!
Ciao

Guido,

permettimi di "spegnerlo" subito :D

Avresti potuto provare altro che non solo un Model One MKIII e poi il nocciolo della questione non è DLP Vs. CRT , per cui .... ;)

Mandi!

Alberto :cool:
 
Guido310 ha scritto:
Butto un po' di benzina sul fuoco..ieri ho passato una giornata a fare confronti tra un Projectiondesign Action model One Mk III con DC3 (circa 9000 euro di listino) e un Marquee 8500 tarato a puntino su schermo di 3 m di base...sorgente SDI collegata ad un Crystalio...che dire, siamo ancora mooolto lontani...per dinamica, livello del nero, tridimensionalita', colori, godibilita' dell'immagine in generale...poi se uno non ha spazio/tempo/voglia di avere a che fare con un CRT, beh, e' una gran macchina...ci stavo facendo un pensierino per sostituire il Cine 7 (con il sette pollici il confronto inizia a reggere) ma nonostante non percepissi il rainbow dopo 20 minuti avevo un cerchio alla testa come mi succede sempre con i digitali, e comunque continuo a preferire l'immagine analogica!
Ciao

Ormai i digitali sono la soluzione migliore :)

proprio in virtù di questa cosa, quando rottami il tuo cine 7, fammi un fischio.

sarò lieto di farti un'offerta da amico :D !

Ilario.
 
ango ha scritto:
Ormai i digitali sono la soluzione migliore :)

proprio in virtù di questa cosa, quando rottami il tuo cine 7, fammi un fischio.

sarò lieto di farti un'offerta da amico :D !

Ilario.

Ma no dai, mi sacrificherò io al posto tuo ritirandoglielo direttamente a domicilio...

:D :D :D

Fabio
 
dalla mia posso solo dire che a occhio tra il mio vpr e quello di nidios adesso come adesso non ci sono poi ste grandi differenze.
penso che se ci fosse qualche differenza sostanziale tra i due salterebbe fuori solo dopo una attenta taratura con strumentazione adeguata
ciao
mirko
 
AlbertoPN ha scritto:
Guido,

permettimi di "spegnerlo" subito :D

Avresti potuto provare altro che non solo un Model One MKIII e poi il nocciolo della questione non è DLP Vs. CRT , per cui .... ;)

Mandi!

Alberto :cool:

Si lo so che la questione non e' quella, ma speravo sinceramente di avere una piacevole sorpresa dal DC3 (altri non ne ho visti, ma in quella fascia di prezzo stando a cio' che ho letto in giro il Projetiondesign dovrebbe essere uno dei migliori...certo le cose per sentito dire non sono mai attendibili) per passare al digitale senza troppi rimpianti...ma non e' ancora l'ora!:D
Sono sempre pronto a ricredermi:D
 
Guido310 ha scritto:
Si lo so che la questione non e' quella, ma speravo sinceramente di avere una piacevole sorpresa dal DC3 (altri non ne ho visti, ma in quella fascia di prezzo stando a cio' che ho letto in giro il Projetiondesign dovrebbe essere uno dei migliori...certo le cose per sentito dire non sono mai attendibili) per passare al digitale senza troppi rimpianti...ma non e' ancora l'ora!:D
Sono sempre pronto a ricredermi:D

Esistono digitali e digitali, come CRT e CRT ....

oramai troppo diversi per il mercato per poterne confrontare prestazioni ed utilizzo.

Io che sono un "romantico" sono comunque d'accordo con te, ma oramai i CRT davvero in grado di rivaleggiare con un digitale (considerandone un pò tutti gli aspetti) si contano davvero sulle dita di una mano.

Avercela quella mano :D

Mandi!

Alberto :cool:
 
Guido310 ha scritto:
Si lo so che la questione non e' quella, ma speravo sinceramente di avere una piacevole sorpresa dal DC3

Heee... he he he, anchio la pensavo come te, e tutto e' nato
quando io e Mirko (Pela73) abbiamo visto il primo Vp munito
di DC3 in quel del TAV.
Una cosa impressionante... e siamo arrivati alla conclusione che
la vera differenza la fa la sorgente, praticamente quel 25% in più
di qualità video (accenato al post precedente) c'erano eccome.

Il confronto che ha accenato Pela73 esiste eccome specialmente sulla colorimetria, ma la vera differenza e' la sorgente:
Stiamo impazzendo per eliminare tutte le magagne del Pal nello
stesso tempo tirare fuori un po di dettagli sulle basse luci,
ottenere fluidità accettabili... tutto questo e' un macigno uguale che affligge sia il mio DC3 che l'HD2+.

Si incomincia a essere sodisfatti con WMHD ma ritengo ancora di
più su una sorgente HD non compressa...

Fabio
 
non posso altro che confermarti quello che ti ha detto fabio,
al TAV avevamo visto un ht 300 con dc3 collegato ad un digital vhs che credo che abbia un segnale video poco compresso e sembrava di guardare da una finestra,mi aveva veramente impressionato.
ma poi tornando ad un normale dvd ti viene da stare male è come fare il confronto dvd vhs.
con l'htpc c'è sempre il problema di driver filtri programmi per avere un buon risultato un player può dare buoni risultati anche lui ma la risoluzione del dvd è sempre quella anche se fai uno scaling la qualità non migliora di molto,
perciò penso che il dc3 non sia l'uovo di colombo.
texas ha il monopolio e ha tutto l'interesse a rilasciare nuovi chip con il contagoccie,
finche non ci sarà blu ray o hd dvd anche un dc4 1080 con un dvd normale sarà un obrobrio.
da qualche parte avevo letto che un benq con hd2 tarato con un colorimetro aveva impressionato per la resa finale.
un saluto
mirko
 
Sim2 HT300 Evolution...

Ciao a tutti,
ho effettuato parecchi test con un nuovo e fiammante Sim2 HT300 in versione Evolution e Link (unico cavo in fibra al vpr).
Che dire, dopo anni passati a ricercare un nero che fosse tale,
paragonabile al vpr crt in possesso, forse siamo sulla strada giusta!
La resa del vpr è davvero notevole, direi eccellente con segnale
dvi-dvi da HTPC (ho rivisto Monsters&Co e mi sembrava quasi un altro film rispetto al crt in progressivo).
Non commento la scelta del modello Link (io prenderò penso la
versione "normale") ma col Dark Chip 3 direi che la differenza si vede. Mi sembra assurdo però fare sempre i discorsi su cosa uscirà, ovvio che da qui ad un anno ci saranno magari vpr con HDTV e 1080p etc etc, ma vale lo stesso discorso dei computer..
alla fine non puoi fare l'eterno inseguimento al prodotto nuovo e tecnologicamente superiore!
Tornando al vpr.... se avete idee e suggerimenti per nuove prove
sono ben contento di avere suggerimenti!!
Ora vi pongo una domanda io: ho provato il collegamento dal ricevitore satellitare ai primi ingressi (composito, ahi ahi) ma non
sono riuscito a fargli masticare il Faroudja interno... solo segnale
a 15Khz (interlacciato) e ho quindi usato un processore esterno (Silicon) per passare in progressivo.
Ma il processore interno non dovrebbe poter intervenire su tutti
gli ingressi (volendo)?

Grazie x eventuali suggerimenti
Alex
 
Re: Sim2 HT300 Evolution...

alexgov ha scritto:Ora vi pongo una domanda io: ho provato il collegamento dal ricevitore satellitare ai primi ingressi (composito, ahi ahi) ma non
sono riuscito a fargli masticare il Faroudja interno... solo segnale
a 15Khz (interlacciato) e ho quindi usato un processore esterno (Silicon) per passare in progressivo.
Ma il processore interno non dovrebbe poter intervenire su tutti
gli ingressi (volendo)?

Scusa, spiega bene cosa hai chiesto perchè non ho capito davvero.

Ti riferisci a quello che vedi quando premi "info" sul telecomando e che compare sull'OSD ?

In che senso il processore interno (che nel Link è esterno :D ) "non dovrebbe poter intervenire su tutti gli ingressi (volendo) ?"

mandi!

Alberto :cool:
 
Hai ragione, cerco di essere più preciso...

Come processore "interno" intendevo il faroudja in dotazione, che ovviamente si trova esternamente da un punto di vista logistico ma che fa parte del sistema HT300E Link.

Mi augurerei che possa intervenire (a scelta) sui vari ingressi, ma così non sembra (ossia non su tutti). Nell'esempio non siamo riusciti ad utilizzarlo con i primi due ingressi (composito) con il segnale dal ricevitore satellitare, a meno di non utilizzare l'ingresso 10 (vga) proveniente da un processore esterno (Silicon Image) selezionabile sul progressivo.

Le info le vedo dal menù relativo all'ingresso, dove compare la frequenza di 15Khz (..interlacciato!!).
Solo alcuni ingressi sembrano "possedere" la doppia scelta...(visibile dal menù degli ingressi).
No info sul manuale in proposito... il dubbio è: devo tenere il Silicon o posso farlo fuori ed utilizzare il faroudja? Come??

Ciao e grazie
Alex
 
alexgov ha scritto:
Hai ragione, cerco di essere più preciso...

Come processore "interno" intendevo il faroudja in dotazione, che ovviamente si trova esternamente da un punto di vista logistico ma che fa parte del sistema HT300E Link.

Mi augurerei che possa intervenire (a scelta) sui vari ingressi, ma così non sembra (ossia non su tutti). Nell'esempio non siamo riusciti ad utilizzarlo con i primi due ingressi (composito) con il segnale dal ricevitore satellitare, a meno di non utilizzare l'ingresso 10 (vga) proveniente da un processore esterno (Silicon Image) selezionabile sul progressivo.

Le info le vedo dal menù relativo all'ingresso, dove compare la frequenza di 15Khz (..interlacciato!!).
Solo alcuni ingressi sembrano "possedere" la doppia scelta...(visibile dal menù degli ingressi).
No info sul manuale in proposito... il dubbio è: devo tenere il Silicon o posso farlo fuori ed utilizzare il faroudja? Come??

Ciao e grazie
Alex

Ciao Alex,

c'è un attimo di confusione.

Quello che compare in OSD sono le caratteristiche del segnale in ingresso , e non su quello che processa il PixelWorks interno.

Ovviamente se usi fli ingressi da 1-4 (CVBS e S-Video) non potrai vedere altro che 15Khz sulla schermata delle Info, perchè questi segnali (in ingresso da sorgenti esterne) sono sempre e solo interlacciati. Poi, nel front end il Faroudja li trasforma TUTTI in progressivo.

Gli ingressi da 5-8 (nel Link) oppure il 3 (nel modello senza DOiP) sono "universali", nel senso che accettano segnali Componenti o RGB, sia interlacciati che progressivi. Se imposti l'ingresso (tramite telecomando nel menù sorgente) in "autosync" vedrai che il proiettore aggancia sia l'uno che l'altro (della stessa famiglia, YCrCb o RGB) senza problemi.
Anche in questo caso, se l'ingresso è interlacciato il Faroudja lo farà progressivo, altrimenti no.

Sul manuale utente è specificato tutto, basta avere la pazienza di leggerlo.

Comunque ricordati che se entri in interlacciato fai "lavorare" il Faroudja, altrimenti lo by-passi perchè non è necessario deinterlacciare un segnale che è già progressivo.

Mandi!

Alberto :cool:
 
grazie...

.. scusami se ho fatto un pò di confusione, ma ti confesso che il segnale proveniente dal processore esterno (Silicon) ci sembrava migliore mentre quello relativo al Faroudja del HT300E Link presentava un leggero effetto tendita (classico del segnale interlacciato) e da qui la nostra errata interpretazione!

per la verità ho letto e riletto il manuale ma non mi sembrava così chiara la spiegazione, comunque meglio così!

Ciao
Alex
 
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