dlp - 720 linee a 1000 euro ! colpo di grazia agli lcd ?
- Autore discussione srnapoli
- Data d'inizio
BRIAN
New member
srnapoli ha detto:
a meno che... non si mettono a vendere gli lcd a 700 euro !
Sicuramente sarebbe un ottima mossa per la massa che sceglie solo in base al prezzo e forse fa anche bene io non lo prenderei.
Tuttavia io reputo il DLP il futuro del cinema, fino a scoperta nuove tecnologie.
Ne' e' una prova che il D-Cinema utilizzi tecnologia DLP e non lcd 2k ma dlp 2K
Con questo non voglio dire quale e' meglio e quale e' peggio in assoluto, se lo dico lo faccio solo a titolo personale, ed io certo preferisco i DLP
antani ha detto:
Io però non sono mai riuscito a capire una cosa......
Se un LCD 3chip lo fanno a 500 euro ( TW20H ), perchè non riescono ancora a fare un 3 chip DLP ad un prezzo abbordabile?
Voglio dire, la matrice DLP è sicuramente più costosa. D'accordo. Però quanto costerà mai? Un monomatrice arrivano a venderlo a 1000 euro, perciò il prezzo di un singolo chip è sicuramente molto inferiore a tale cifra...mettiamocene 3 e sicuramente non costano più di 2000 euro.
Per quanto riguarda l'ottica, poi, non penso che differirebbe molto da quella degli LCD, giusto?e in tal caso se il Tw20 lo vendono a 500 eurozzi vuol dire che l'ottica costa relativamente poco o sbaglio? Allora perchè 3 chip non ce ne sono in giro, se non a cifre assurde di 20000 euro?
Qualche utente esperto mi può delucidare, sono confuso
antani
Active member
Secondo me è in buona parte una questione di marketing.
Però ci sono alcune considerazioni oggettive che vanno fatte:
- L'ottica di un DLP 3 matrici è più complessa di un LCD perché è riflessiva. E' più simile a quella dei D-ILA (che in effetti costano mediamente di più).
- La TI ha ribassato i prezzi delle matrici solo recentemente.
- A differenza degli LCD, non c'è un know how consolidato sui DLP 3 matrici, e questo influenza i costi ri ricerca e sviluppo.
Ciao
Però ci sono alcune considerazioni oggettive che vanno fatte:
- L'ottica di un DLP 3 matrici è più complessa di un LCD perché è riflessiva. E' più simile a quella dei D-ILA (che in effetti costano mediamente di più).
- La TI ha ribassato i prezzi delle matrici solo recentemente.
- A differenza degli LCD, non c'è un know how consolidato sui DLP 3 matrici, e questo influenza i costi ri ricerca e sviluppo.
Ciao
BRIAN
New member
Io continuo a pensare che vista l'evoluzione delle ruote di colore per uso home sara tranquillamente sufficente (almeno lo sarebbe per me) un 1080 nativo a singolo chip.
I prossimi passi potrebbero essere su scaler integrati sempre piu performanti e lampade che durano ancora dipiu
I prossimi passi potrebbero essere su scaler integrati sempre piu performanti e lampade che durano ancora dipiu
antani
Active member
Ieri ho visto anche i nuovi SIM2 1080p. Li ho trovati molto vicini agli attuali 720p. Per me che non soffro di arcobaleno il difetto principale dei DLP è il dithering, e questo non c'è verso di eliminarlo finchè esisterà la ruota colore. Gli scaler attuali secondo me invece sono già ottimi.BRIAN ha detto:
Poi è ovvio che ci si può anche "accontentare"
.
.
Luciano Merighi
New member
antani ha detto:
scusa se mi permetto ma il dithering non c'è verso di eliminarlo finche esisterà la matrice DLP...
Fa parte della sua natura, e interessa anche i 3 dlp, semmai lo si potrà far tendere all'invisibilità aumentando la velocità e la precisione dei singoli specchietti
sacrosanto !Luciano Merighi ha detto:scusa se mi permetto ma il dithering non c'è verso di eliminarlo finche esisterà la matrice DLP...
Fa parte della sua natura, e interessa anche i 3 dlp, semmai lo si potrà far tendere all'invisibilità aumentando la velocità e la precisione dei singoli specchietti
per rendere piu chiara l'idea del dithering eccovi un'immagine eloquente, tratta da un articolo che approfondisce la questione "errore diffuso" o dithering.
in pratica e a titolo di esempio, si può osservare come, con due soli colori, un bianco e un nero, riusciamo a ricreare l'illusione di una palette molto piu ampia, vedendo una scala di grigi che in realtà non esiste.
la T.I. stà lavorando molto su quest'aspetto... vedasi l'introduzione della tecnologia FTP, come accennato dal buon Merighi, fast track pixel...
DLP BENQ 8720
Visto ieri pomeriggio al TAV impressioni personali ottime. (prezzo 2990 euro) macchina interessante sicuramente non inferiore , a prodotti di fascia alta. Io soffro molto l'effetto arcobaleno , l'8720 non mi ha dato alcun problema. Io purtroppo ho gia un videoroiettore quindi beati quelli che oggi comprano un VPR visto l'offerta e i prezzi abbordabili.
Un saluto a tutti.
Visto ieri pomeriggio al TAV impressioni personali ottime. (prezzo 2990 euro) macchina interessante sicuramente non inferiore , a prodotti di fascia alta. Io soffro molto l'effetto arcobaleno , l'8720 non mi ha dato alcun problema. Io purtroppo ho gia un videoroiettore quindi beati quelli che oggi comprano un VPR visto l'offerta e i prezzi abbordabili.
Un saluto a tutti.
antani
Active member
PregoLuciano Merighi ha detto:
!Sono parzialmente d'accordo. Tu mi insegni che il dithering è una "tecnica" necessaria per rappresentare sfumature di colore che non sarebbero visualizzabili da dispositivi che hanno una limitazione della profondità colore. Da questo punto di vista è teoricamente ineliminabile su dispositivi "discreti" come DLP ma anche plasma.Luciano Merighi ha detto:...il dithering non c'è verso di eliminarlo finche esisterà la matrice DLP...
Fa parte della sua natura, e interessa anche i 3 dlp, semmai lo si potrà far tendere all'invisibilità aumentando la velocità e la precisione dei singoli specchietti
Però un DLP a 3 chip è in grado di riprodurre fino a 35.000 miliardi di colori (almeno così dicono...) contro gli attuali 16,7 milioni dei single-chip.
Questo significa che sui 3 chip il dithering è nella pratica estremamente ridotto già con le attuali matrici, e devo dire che ne ho avuto la conferma diretta solo un paio di giorni fa. O almeno io non sono riuscito a notarlo.
Ciao
antani
Luciano Merighi
New member
antani ha detto:Prego
Però un DLP a 3 chip è in grado di riprodurre fino a 35.000 miliardi di colori (almeno così dicono...) contro gli attuali 16,7 milioni dei single-chip.
Questo significa che sui 3 chip il dithering è nella pratica estremamente ridotto già con le attuali matrici, e devo dire che ne ho avuto la conferma diretta solo un paio di giorni fa. O almeno io non sono riuscito a notarlo.
Ciao
antani
penso dipenda dal fatto che le macchine a 3 chip hanno evidentemente controller con precisione elevata e chip dlp molto performanti. Dato il costo attuale di tali macchine, probabilmente ha senso dotarli della migliore circuiteria possibile e a naso, penserei che il fatto di non costringere la matrice a interrompere continuamente il lavoro su di un colore per passare al successivo, probabilmente semplifica la vita e permette di ridurre la percezione del dithering.
antani
Active member
Secondo me (ma potrei sbagliarmi) il minor dithering (che peraltro viene anche pubblicizzato come prerogativa dei 3 chip) è dovuto soprattutto al maggior tempo che ogni DMD ha a disposizione per riprodurre il colore.
Faccio un esempio. Parliamo della scala dei grigi, dove il dithering è molto evidente. Per riprodurre una certa tonalità di grigio, la matrice accende e spegne un certo pixel un certo numero di volte al secondo. Però il singolo microspecchio può essere su ON solo nel momento in cui la ruota colore presenta lo spicchio bianco. Quindi, con una ruota colore diciamo di 4 spicchi (R, G, B + bianco), il tempo a disposizione per riprodurre il grigio è solo 1/4 del totale. Eliminare la ruota colore significa in questo esempio quadruplicare il tempo disponibile per riprodurre il grigio. Più tempo a disposizione significa, a parità di refresh, moltiplicare il numero di volte in cui un microspecchio alterna ON e OFF al fine della riproduzione della tonalità di grigio. Questo significa a sua volte maggiore profondità colore e di conseguenza minore necessità di utilizzare il dithering per ricreare il colore stesso.
Almeno così penso che funzioni….
Ciao
antani
Faccio un esempio. Parliamo della scala dei grigi, dove il dithering è molto evidente. Per riprodurre una certa tonalità di grigio, la matrice accende e spegne un certo pixel un certo numero di volte al secondo. Però il singolo microspecchio può essere su ON solo nel momento in cui la ruota colore presenta lo spicchio bianco. Quindi, con una ruota colore diciamo di 4 spicchi (R, G, B + bianco), il tempo a disposizione per riprodurre il grigio è solo 1/4 del totale. Eliminare la ruota colore significa in questo esempio quadruplicare il tempo disponibile per riprodurre il grigio. Più tempo a disposizione significa, a parità di refresh, moltiplicare il numero di volte in cui un microspecchio alterna ON e OFF al fine della riproduzione della tonalità di grigio. Questo significa a sua volte maggiore profondità colore e di conseguenza minore necessità di utilizzare il dithering per ricreare il colore stesso.
Almeno così penso che funzioni….
Ciao
antani