Dilemma nuovo proiettore

[Eugenio93]

Vorrei prendere un nuovo proiettore per il mio salotto. Ora uso un toshiba tdp-s8 però vorrei salire di risoluzione e qualità (puntavo al full HD almeno) .
La distanza massima dalla parete di proiezione è di 3,40 metri e la dimensione massima della base di proiezione è di 166cm. Il budget di 500 euro. Cosa mi consigliate in questa fascia di prezzo? In caso aumentando di poco il budget cosa posso prendere? Per ora il proiettore viene utilizzato su un supporto che ho creato con base inclinabile ma non ricordo a che altezza (dovrebbe essere intorno ai 160cm di altezza.

 

[CarloR1t]

Premesso che ormai conviene attendere settembre per nuovi annunci di prodotti migliori, la scelta in budget o quasi è tra epson tw5300 e benq w1090 e comporta una scelta parziale tra contrasto e fluidità.

Il primo è 3lcd, ha frame interpolation in 2d e 3d, lampada garantita 3 anni/3000ore da 90€, ma nero e contrasto piu scarso parzialmente migliorabile su teli grigi. Ho offset leggermente negativo, base di proiezione piu bassa della lente, viceversa a soffitto che comporta asta piu lunga, vedi video sotto.

Il secondo è dlp, nero e contrasto piu elevato, offset positivo, ma lampada piu costosa.

I realta il benq ha un'ottima gestione del movimento che riduce la scattosità, anche se non è la stessa cosa dell'interpolazione più fluida e riposante seppure con qualche artefatto occasionale. Inoltre si puo interpolare anche a monte con un pc potente, ma solo file video, anche formati 3d ma con risoluzione dimezzata, non streaming e tv.

In genere quindi, per un uso generico familiare di proiettore come una tv senza pretese di avvicinarsi a plasma o oled, in cui conta la versatilita di programmi sportivi, dlcumentari, cartoni e film bluray 2d e 3d con una visione piu riposante e minori rischi e costi lampada suggerirei il primo, mentre per chi vuole apprezzare soprattutto i neri e contrasti dei film proiettando in sala rigorosamente buia, da interpolare eventualmente rippati su pc con lettore bd, meglio il secondo.

Se cerchi ho gia postato in discussioni con domande simili, video di riprese dell'epson piu realistici e confronti con benq, per farti un'idea se la qualita di immagine come nero e colori dell'epson ti basta o preferisci il benq. Oltre per avere entrambe le doti di contrasto piu elevato e interpolazione insieme bisogna ancora arrivare all'optoma 161x (lag alto per i giochi) sui 1000€ o all'epson tw6700 da 1200€ e oltre.

Per questo suggerisco di aspettare i nuovi modelli che magari hanno entrambe le caratteristiche, sebbene l'attesa potrebbe anche andare buca.

Postero anche qui i soliti video di esempio...

[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Epson tw5300 su muro bianco e su telo grigio esmart[/FONT][/FONT][FONT=.SF UI Text]
[/FONT]https://youtu.be/acCAQHfE0fw
https://youtu.be/m_7uO2HtJJA
[FONT=.SF UI Text]
[/FONT][FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Immagini di contenuti vari, video in cui si vede anche come nel caso di un montaggio a soffitto a causa di offset negativo richiede un'asta piu lunga.[/FONT][/FONT]
https://youtu.be/ZbfqzI7WcHE

[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Esempio di frame interpolation on/off su epson tw5300/5350 (2045 è la sigla americana del tw5350) essendo un video a 60fps, fotogrammi per secondo, devi vederlo selezionando a mano la qualità 1080p60 o 720p60. [/FONT][/FONT]
[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Meglio impostare 1080p60 solo su pc, su tablet o tv smart è piu affidabile vederlo a 720p60 o anche su adsl lente perchè altrimenti potrebbe tornare a soli 30 fps e non si noterebbe la differenza tra frame interpolation on e off...[/FONT][/FONT]
[FONT=.SF UI Text]https://youtu.be/RN_6LXuU128
[/FONT]
[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Confronto tra epson tw5300 e benq w1070 (contrasto circa come i benq w1090 e altri citati prima) test video di confronto a partire da 3:30min circa...[/FONT][/FONT]
[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]https://youtu.be/DjM4hV2JsV4


[/FONT][/FONT]

 

[Eugenio93]

Premesso che ormai conviene attendere settembre per nuovi annunci di prodotti migliori, la scelta in budget o quasi è tra epson tw5300 e benq w1090 e comporta una scelta parziale tra contrasto e fluidità.

Il primo è 3lcd, ha frame interpolation in 2d e 3d, lampada garantita 3 anni/3000ore da 90€, ma nero e contrasto piu scarso parzialmente m..........[CUT]

Ti ringrazio per questo consiglio super esaustivo. Intanto ho inserito nella lista questi due proiettori, l'acquisto non sarà immediato ma la voglia di passare al fullhd è alta (mi ritrovo dei pixel giganteschi).
L'uso che ne farei è film/telefilm (netflix,prime video, mkv) e qualche volta una partitella con il pc ma di sicuro non a giochi tipo fps dove c'è bisogno di reattività. La stanza è quasi buia ma non disprezzerei anche una visione nelle ore pomeridiane (la stanza è abbastanza illuminata ma senza luci dirette poichè sono sempre presenti delle tende che attutiscono un pò). Da come ne parli sinceramente andrei per una qualità dell'immagine più alta con il benq ma sbaglio o nel video che mi hai mandato (confronto) il benq ha una perdita di dettaglio nelle zone d'ombra?

In caso di utilizzo anche in ambiente illuminato (vedro di fare qualche misurazione con il telefono nelle ore di luce) cosa mi consigli sempre su questa fascia di prezzo?

 

[CarloR1t]

Quei proiettori hanno lumen reali, a differenza dei led da 200€ che sparano cifre gonfiate, quindi bastano nel pomeriggio, con tende tirate, basta che la zona schermo sia in ombra, ovvio non rende come al buio, anche un minimo di luce soffusa si mangia tutta la differenza di contrasto tra epson e benq. Ci sono piu luminosi da 3000-4000lumen da ufficio o anche non, ma si perde in contrasto e colori o rischio arcobaleno se sono dlp con ruota colore con settore bianco. Non te li suggerisco se cerchi la qualità dell'immagine. Altro in budget non mi pare ci sia ancora niente, si sale a 700-800 oltre il w1090, per questo suggerisco l'attesa. La perdita di dettaglio delle zone d'ombra del benq sono enfatizzate dalla ripresa che aumenta il contrasto e penalizza i dlp gia piu contrastati e il w1090 è un po' meglio del w1070 del test, ha qualita video ottima ed è uscito poco fa. In pratica, semplificando al massimo la scelta, se non ti preoccupa il costo lampada e non ti interessa l'interpolazione nativa dell'epson (ricordo che con netflix, tv e streaming non va il pc con svp, cerca anche youtube per: 'trailer 60fps' trovi video di trailer interpolati per vedere se ti va o meno immaginandolo non solo per i film) allora il benq è ideale per te. Comunque aspettare meglio è.

 

[CarloR1t]

Ti segnalo comunque che il tw6700 sta avendo un calo di prezzo di 100€ apparentemente generalizzato, avendo frame interpolation e 3000 lumen reali e una lampada anch'essa economica oltre a lens shift completo e zoom potente e contrasto superiore agli altri entry renderebbe meglio anche con un po di luce ambiente ma con qualità cinema, nei limiti ovviamente della situazione ottica ambientale spiegata per gli altri, ossia piu è la luce piu si mangia il contrasto, quindi se non stai risparmiando anche per puntare al 4k dopo ti consigliere di pensarci seriamente, se non per ora di tenerlo d'occhio per dopo settembre, se non uscisse altro, qualora potesse soddisfare un utilizzo familiare piu ampio per cui contribuirebbero anche altri piu generosamente all'acquisto.

 

[Eugenio93]

Il tw6700 sfora troppo il budget, so che è troppo basso ma la disponibilità è scarsa.
Aspetterò di sicuro il periodo post estate per l'acquisto.
Ho effettuato dei rilevamenti con un app tramite smartphone e sul muro dove vado a proiettare tocco i 527 lux alle 16 con una luce abbastanza diretta ma smorzata dalle tende bianche.
Se magicamente riesco a trovare fondi vorrei puntare ad un tiro ultra corto in modo da avere meno problemi di posizionamento e riuscire ad utilizzare il 5.1
ho puntato il proiettore della Xiaomi laser e spero che sia reperibile facilmente in Italia

 

[CarloR1t]

Stavo proprio leggendo al riguardo allo xiaomi laser su avsforum...
http://www.avsforum.com/forum/68-di...ra-short-throw-laser-projector-1-500-usd.html

Ma oltre ad essere non meno costoso, come per molti proiettori cinesi hanno dichiarato i lumen della fonte luminosa 5000 non fuori dall'obbiettivo, che emette solo 1300-1550 lm, secondo me non è paragonabile e non ancora maturo, per non parlare dell'interpolazione se imteressa, ma vedremo, in fondo aspettare significa anche ritardare i giudizi dopo i primi test che indicano i dati essenziali in modo realistico...

 

[danieler1981]

anche io sto cercando il mio primo proiettore, guardo NetFlix e film in bluray spesso.
Quindi vorrei qualcosa che qualitativamente sia buono; XIAOMI mi sembra promettente, ho altri prodotti di questo brand e vanno molto bene. Vedremo!

 

[CarloR1t]

Sui mini proiettori led...
http://www.avmagazine.it/forum/120-...ttori/291208-mini-proiettore-e-un-buon-affare

Come già detto i lumen dei mini proiettori sono falsi la qualita molto peggiore in rapporto ai proiettori veri anche economici sui 5-600€, un po come le sparate sul contrasto dinamico anziche nativo dei proiettori seri.

Comunque intanto bisogna aspettare settembre per novità migliori si spera.

 

[Sisca]

Con base 166 cm, il coinvolgimento like cinema è molto carente (sono 75"); questi comincia dagli 85-90" in su. Tanto vale prendere un televisore che costerà un poco di più ma si vede anche meglio di un vpr entry level.

 

[Eugenio93]

So che la base di proiezione è piccola ma per la posizione del divano che è sotto al proiettore mi ritrovo abbastanza vicino da fare effetto cinema. Ho puntato al proiettore per il costo e facilità di regolare la dimensione dello schermo, la tv mi blocca per i costi elevati ( punterei ad un oled quando si trova a cifre sotto i 1000 euro)

 

[Eugenio93]

Sono usciti i nuovi proiettori della epson e il nuovo philips screeneo 3.0 (1790€). Bisogna tenere d'occhio i vecchi modelli per un imminente calo di prezzo
https://imgur.com/a/iNWxN

 

[CarloR1t]

EDIT correzione!

I nuovi epson tw5600/5650 con lens shift e forse anche il tw5400 a tiro piu corto vanno molto bene, dai test effettuati (sul tw5650) e dalle testimonianze degli acquirenti il contrasto nativo è molto meglio oltre 3x dei precedenti entry tw5300 e molto simili al tw6700.
In europa e australia manca invece il hc3100 americano, la versione da 2600lm meno luminosa del tw6700/hc3700.

 

[Eugenio93]

Stavo studiando un pò se c'erano altre scelte e ho notato che il tw5300 e il w1090/1070 hanuno valori di throw ratio rispettivamente di 1,22 - 1,47:1 e 1.15-150:1
Visto la situazione in cui mi trovo (distanza 3.4 metri e larghezza schermo di 166cm), il throw ratio che devo avere non è di 2.04? Quindi devo escludere il w1090/1070 e puntare sul tw5300? Da projectcentral gli unici proiettori che riesco a trovare online sono questi nel link di cui solo quelli verso i 900$(1000€ in italia) si possono acquistare
https://imgur.com/a/7uNJ5
Penso che dovrò aumentare il budget ma a questo punto con gli oled che stanno scendendo di prezzo conviene aspettare e prendere un tv

 

[CarloR1t]

L'immagine su imgur appare sfocata e illeggibile anche se si riconoscono alcuni modelli.

Ci sono i calcolatori di proiezione simulati sia di benq che epson per visualizzare la posizione del proiettore, con gli epson tw5300 oltre al contrasto più scarso devi fare i conti con un offset negativo ovvero hanno base di proiezione leggermente piu bassa di qualche cm rispetto all'altezza della lente, al contrario dei dlp entry benq, optoma e dei nuovi epson con lens shift appena presentati che proiettano una spanna circa sopra la lente. In pratica l'offset degli attuali tw5300 costringe un posizionamento ad altezza piu alta degli altri di una ventina di cm e più vicino alla testa e alle orecchie sentendo la ventola. A soffitto invece esige un'asta discendente piu lunga che con soffitti bassi e schermi piccoli è a rischio capoccia. In genere questo non è molto apprezzabile (salvo da chi vuol fare meno scalini sulla scala per smontare il vpr per portarlo in viaggio o gli piace mettere un cartello [Max Headroom] sotto ) meglio aspettare i test dei nuovi modelli epson che dovrebbero essere entro il mese per vedere se sono solo restyling piu pratici da usare o offrono anche un contrasto davvero migliorato...

 

[Eugenio93]

Aggiornamento: Anche se un pò OT sono riuscito a rianimare il mio vecchio logitech z-5500 che come base non è male, devo trovare il modo di nascondere i cavi visto che per ora la situazione è "aggrovigliata". RIentrando in tema, dopo varie conclusioni, come ha detto CarloR1t, i proiettori che ho trovato, per la mia situazione, sono:
Optoma HD39Darbee - che non riesco a trovare in vendita in italia
epson home cinema 2100/2150 - che almeno nei siti italiani non si trova (probabile sia sotto altro nome)
Optoma EH416 - si trova ma costa sempre un bordello
epson tw6700 - sempre budget altissimo come i precedenti ma sono riuscito a trovarlo facilmente
Visto che tutti mi stanno consigliando gli epson punterò principalmente al tw6700 sperando nell'imminente black friday.
Come consiglio sempre dello stesso, arrivati a questo punto in base all'offerta migliore se riuscirò ad avere un prestito dalla famiglia punterò o al tw6700 o ad un oled 55 pollici.
Se avete qualche e-commerce che vende un modello con un forte sconto avvisate

 

[CarloR1t]

Aggiornamento: Anche se un pò OT sono riuscito a rianimare il mio vecchio logitech z-5500 che come base non è male, devo trovare il modo di nascondere i cavi visto che per ora la situazione è "aggrovigliata". RIentrando in tema, dopo varie conclusioni, come ha detto CarloR1t, i proiettori che ho trovato, per la mia situazione, sono:
Opto..........[CUT]

Aggiornamento anche da parte mia, i nuovi epson tw5650(hc2150) e presumibilmente il tw5600(hc2100) e forse anche il tw5400 a tiro piu corto, sui quali avevo dubbi assieme a tanti altri, sono invece risultati ottimi molto simili al tw6700 per contrasto nativo!

Il tw6700 risulta comunque ancora meglio per vari aspetti, luminosita, ottica, allineamento matrici e non è molto piu caro del tw5650 se non si hanno problemi di dimensione e peso maggiore è sempre consigliabile.

Inoltre solo il tw5650(hc2150) è stato testato
http://www.projection-homecinema.fr/2017/10/09/test-epson-eh-tw5650

per quanto sembri ovvio che gli altri modelli nuovi condividano le stesse prestazioni native sono circolate voci da rappresentanti ufficiali mai confermate sull'uso di diversi filtri colore, quindi se si vuole essere certi meglio i tw5650, anche se secondo me e anche stando alle recensioni degli utenti e di qualcuno che li ha avuti entrambi si equivalngono, e sono molto meglio dei modelli della precedente serie tw5210/5300/5350 con oltre il triplo del contrasto nativo, 2500lm, lens shift -5+10%, sempre con frame interpolation e costo lampada ancora piu basso sui 70€.

Edit
Videoconfronto tw5650 - 5600 (hc2150-2100 in america), giudicate voi...
https://youtu.be/q_-caHCS09o


Sempre sullo stesso sito francese è stato appena recensito anche il dlp benq w1050 (versione s con una modalità colore per sport come il vecchio w1110/1110s, per ora disponibile solo in francia pare) che ha un costo lampada sui 150€ minore degli altri dlp come il recente w1090 che pero risulta un po meglio per il resto. Si attende l'uscita imminente del w1120 che sostituira il vecchio e popolare w1110.

 

[Eugenio93]

cosa ne pensate del BenQ W1210ST poichè sarà in sconto su amazon? A che prezzo lo ritenete un bust buy? c'è ache il tw5210 a 439 euro

 

[CarloR1t]

Il benq è buono come qualita video ma è a tiro corto va posto piu vicino allo schermo, l'epson ha contrasto peggiore e un offset con base immagine piu bassa della lente ma ha frame interpolation e lampada economica, è una scelta esclusiva tra le due funzionalita e tipologie di uso o installazione piuttosto diverse, guarderei se fanno offerte sulla nuova serie tw5600/5650/5400 se non rischi di perdere l'occasione indicata, qui non ci sono le promozioni che si vedono in usa dove per es. il tw5600/5650 sono stati subito scontati e lo sono ancora adesso da 900$ a 600-650$, ma vale anche per altri benq vivitek e altri, dubito succeda da noi, ma chissà.

Attenzione che il nuovo tw5400 che sostituisce il tw5210 con ottica simile offset negativa fissa e interpolazione ha un contrasto nativo testato assai inferiore agli altri due nuovi tw5600/5650 e più simile ai vecchi modelli.

 

[Eugenio93]

CarloR1t alla fine hai fatto upgrade oppure no? io sono riuscito a mettere un pò di soldi da parte e stavo cercando un pò di prezzi online per dei vari modelli per vedere se si sono abbassati