Destino dei messaggi OT: cancellazione oppure... ?

[Lino Mazzocco]

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=7966

Peter ha scritto:
Vai tranquillo, ti sei perso solo commenti/considerazioni/giudizi assolutamente non attinenti al thread.
Quindi non ti sei perso nulla.

Mi dispiace Peter ma ancora una volta il comportamento
dei moderatori e' stato leggero e frettoloso.

Io ho espresso un parere sulla questione che poteva
essere tranquillamente allineato alle considerazioni degli altri.

Per coerenza allora dovresti cancellare molte frasi
all'interno di parecchi messaggi di questo stesso thread.

Valutare un mio messaggio come "non ti sei perso nulla"
e' un arbitrio assolutamente imperdonabile, privo di stile e di rispetto!


Messaggio modificato da Emidio Frattaroli il giorno 16-7-03 alle ore 8:58

 

[Emidio Frattaroli]

Lino,

posso anche capire che abbiamo agito un po' troppo frettolosamente...

Ma stiamo cercando solo di aumentare la leggibilità del forum.

Sono d'accordo che questo sia un caso particolare poiché ci troviamo ad avere messaggi OT in una discussione nel forum OT!

Ma l'idea di ostacolare quei messaggi - completamente - OT mi sembrava una buona idea.

Consigli?

Alternative?

Emidio

 

[ciuchino]

Io

il messaggio di Lino ho fatto in tempo a leggerlo e non mi sembrava OT ... se posso dire la mia.

Ciao
Antonio

 

[Lino Mazzocco]

Re: Io

ciuchino ha scritto:
il messaggio di Lino ho fatto in tempo a leggerlo e non mi sembrava OT ... se posso dire la mia.

Ciao
Antonio

Ecco, appunto, dove sono finiti i miei messaggi,
almeno quello iniziale?

 

[angelo]

Caro Emidio,

non ti sembra che si stia esagerando?
Credo che i primi post da censurare siano quelli che contengono frasi lesive della professionalità di un operatore del settore (vedi diatriba Peval/Simone) e soprattutto quelli in cui si dichiara di aver "sopravvalutato" l'imparzialità e l'amicizia di un'intera comunità on line che rappresenti.
Da questi mi sento offeso, questi mi infastidiscono, non le opinioni di chi ha contribuito a fare grande questo forum, amplificando soprattutto il tuo lavoro.
Se poi Lino ha inteso redarguire un comportamento dalla maggioranza ritenuto fastidioso ed offensivo (come ti risulta dal numero di posts e di p.m."contro" a riguardo), credo che abbia interpretato il sentire della maggioranza.
Che costituisce il numero su cui si fonda anche il tuo successo.
Non mi è piaciuto.
Con la consueta stima che sai essere grande, e con altrettanta unita alla solidarietà per il Grande Lino.

Angelo

 

[Emidio Frattaroli]

Qualche mese fa, questa amministrazione fu criticata (a ragione) per la qualità delle discussioni, soprattutto per "colpa" delle molteplici "incursioni" OT.

Per rinfrescarvi la memoria, basterebbe andarsi a rileggere l'intera discussione che è al seguente indirizzo:

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=6695


E' anche per questo motivo che cerchiamo ogni volta di spostare tutti i messaggiOT dalle varie discussioni tematiche.

Abbiamo iniziato con più ferocia dal mercatino ma stiamo estendendo questa nuova politica (molto faticosa) anche agli altri forum tematici, lasciando il forum OT come unica isola incontaminata.

Questo perché siamo tutti d'accordo (admin e mods) che sia molto più leggibile una discussione con 50 risposte a tema piuttosto che un'altra con 200 risposte di cui solo il 25% a tema...

Questo è - in linea di principio - quello che abbiamo iniziato a fare, anche grazie alle segnalazioni della maggior parte dei members.

Ma è anche possibile che qualche volta vengano commessi degli errori.
Abiate solo un po' di pazienza



Oppure stiamo parlando di cose diverse?



HELP!


Emidio

 

[peppemar]

Da un po' di tempo

linomatz ha scritto:
[I
Mi dispiace Peter ma ancora una volta il comportamento
dei moderatori e' stato leggero e frettoloso.

Io ho espresso un parere sulla questione che poteva
essere tranquillamente allineato alle considerazioni degli altri.

Per coerenza allora dovresti cancellare molte frasi
all'interno di parecchi messaggi di questo stesso thread.

Valutare un mio messaggio come "non ti sei perso nulla"
e' un arbitrio assolutamente imperdonabile, privo di stile e di rispetto!


Messaggio modificato da Emidio Frattaroli il giorno 16-7-03 alle ore 8:58 [/I]

Caro Lino, da un po' di tempo in questo forum il rispetto per gli utenti e' andato sempre scemando, fino ad annullarsi completamente, l'intervento dei moderatori assomiglia piu' ad una mannaia, ormai sono specializzati in tagli e bannaggi, e il nostro pensiero od opinione vale meno di niente.

La cosa incomincia ad infastidirmi pesantemente e sto valutando seriamente se il caso o meno di continuare a scrivere in questo forum .

Sara' il caldo, l'estate o il mare ma per ora ho altro da fare.

Ciao

Peppe

 

[ciuchino]

Emidio

questo quello che penso io ... quindi prendilo con le pinze .
La cancellazione di un post e' sempre sbagliata ,in certe discussioni e' difficile etichettare un post come OT.
Per il resto sono daccordo ... ma non alla cancellazione , sempre che non ci siano contenuti da evidente censurare.
Avviso, sospensione , banning , chiarimenti,chiusura ... ok.

Con tantissimo rispetto ed un forte grazie a te ed ai moderatori.

Con stima
Antonio

 

[Michele Spinolo]

Re: Caro Emidio,

angelo ha scritto:
non ti sembra che si stia esagerando?
Credo che i primi post da censurare siano quelli che contengono frasi lesive della professionalità di un operatore del settore (vedi diatriba Peval/Simone) e soprattutto quelli in cui si dichiara di aver "sopravvalutato" l'imparzialità e l'amicizia di un'intera comunità on line che rappresenti.
Da questi mi sento offeso, questi mi infastidiscono, non le opinioni di chi ha contribuito a fare grande questo forum, amplificando soprattutto il tuo lavoro.
Se poi Lino ha inteso redarguire un comportamento dalla maggioranza ritenuto fastidioso ed offensivo (come ti risulta dal numero di posts e di p.m."contro" a riguardo), credo che abbia interpretato il sentire della maggioranza.
Che costituisce il numero su cui si fonda anche il tuo successo.
Non mi è piaciuto.
Con la consueta stima che sai essere grande, e con altrettanta unita alla solidarietà per il Grande Lino.

Angelo

Ragazzi, volevo dire solo una cosa riguardo a questo post e ad altri molto simili: non ce l'ho con nessuno, non voglio attaccare nessuno ma magari farvi pensare ad una cosa.

Prima di attaccare una persona, dargli del rompic***o dello str*nzo penso sia doveroso conoscere tutti i fatti.
Cosi com Andrea Aghemo ha prima difeso a spada tratta Eric Lang e poi si è dovuto ricredere sia per essere stato lui stesso o amici diretti trattati male sia per aver capito come è stato trattato GigiX.

Quindi, magari, prima di sparare a 0 si possono chiedere ulteriori informazioni e dettagli: potrebbe saltar magari fuori che una certa protesta è del tutto giustificata, come appunto già successo.

 

[ciuchino]

Re: Re: Caro Emidio,

Michele nessuno ha detto che la protesta di Peval non sia dovuta.
Molti hanno contestato i modi.
Ed ad offendere molte volte e' stato lui ... occhio a non passare dalla parte del torto.
Sempre mia opinione

Ciao ... anche a Peval e' chiaro

Michele Spinolo ha scritto:
Ragazzi, volevo dire solo una cosa riguardo a questo post e ad altri molto simili: non ce l'ho con nessuno, non voglio attaccare nessuno ma magari farvi pensare ad una cosa.

Prima di attaccare una persona, dargli del rompic***o dello str*nzo penso sia doveroso conoscere tutti i fatti.
Cosi com Andrea Aghemo ha prima difeso a spada tratta Eric Lang e poi si è dovuto ricredere sia per essere stato lui stesso o amici diretti trattati male sia per aver capito come è stato trattato GigiX.

Quindi, magari, prima di sparare a 0 si possono chiedere ulteriori informazioni e dettagli: potrebbe saltar magari fuori che una certa protesta è del tutto giustificata, come appunto già successo.

 

[papinist]

Secondo il nuovo regolamento, non si può commentare sul forum l'operato di un moderatore. Per questo molte volte mi sono trattenuto dal farlo, per non incorrere in richiami ufficiali. L'unica via è quella di scrivere in privato al moderatore oppure all'administrator.

Con questo non voglio dire che sia giusto così, anzi, visto che dalle discussioni pubbliche si impara sempre qualcosa sarebbe utile a tutti.

Non ho fatto in tempo a vedere il/i post di Lino, ma da una piccola parte quotata in un altro messaggio non mi sembrava poi così OT. Gli altri sulla solita e ritrita diatriba CTR vs. LCD/DLP quelli sì che rompono! Sempre dalle solite persone, appaiono in tutti i thread senza nessuna attinenza con l'argomento.

Però *censurare* è una cosa molto brutta. Se vuoi sapere il mio parere Emidio, credo che sarebbe più utile riprendere pubblicamente l'utente che sta dicendo str... ehm stupidate, ma lasciare tutti i precedenti messaggi in modo che tutti possano capire cosa è successo. Se poi continua si può sempre sospendere.

E' anche vero però che se vedo un thread dal titolo es. "disservizi su acquisto CRT" e ci trovo il 30% dei post riguardanti altre cose non mi fa piacere... però dopotutto il forum è uno specchio della vita reale, di una discussione reale, nella quale non tutti parlano sempre di cose "in topic". Avere una discussione perfetta e precisa sull'argomento sarebbe quasi irreale, no?

(rileggendomi, ho visto che non arrivo a nessuna conclusione... che fatica fare il moderatore! )

 

[pacchio]

Domanda, se non si può fare OT dentro l'area OT quale è il posto consono?

ciao
Pacchio

 

[peppemar]

Adesso mi sono rotto

papinist ha scritto:

Gli altri sulla solita e ritrita diatriba CTR vs. LCD/DLP quelli sì che rompono! Sempre dalle solite persone, appaiono in tutti i thread senza nessuna attinenza con l'argomento.

Senti bello, se io rompo puoi tranquillamente fare a meno di leggermi, non c'e' nessuna diatriba c'e' solo l'evidenza , che e' quella di stare molto attenti nel comprare un tritubo usato, la stessa accortezza che bisogna avere nel comprare un'auto, una moto, un camion, una gru ecc, naturalmente usate.

In quel contesto io ho solo evidenziato il fatto che molti hanno problemi con crt usati e quindi , nel caso di Peval, sono pienamente daccordo con lui nel non volere un'alro crt usato in sostituzione, quindi mi pare molto attinente all'argomento.

Peppe

 

[Michele Spinolo]

Re: Re: Re: Caro Emidio,

ciuchino ha scritto:
Michele nessuno ha detto che la protesta di Peval non sia dovuta.
Molti hanno contestato i modi.
Ed ad offendere molte volte e' stato lui ... occhio a non passare dalla parte del torto.
Sempre mia opinione

Ciao ... anche a Peval e' chiaro

Ciuchino ti assicuro che i modi di Peval sono giustificati.
Io non ho sentito di persona Simone e sarebbe giusto sentire cose dice lui prima di dare un'opinione corretta, ma sentendo cosa mi ha raccontato Peval ti assicuro che io mi sarei comportato in maniera molto ma molto meno accomodante di quanto abbia fatto lui sinora.

Se vuoi tutti i dettagli chiediglieli e poi fatti un'opinione, poi mi dirai se ti saresti comportato così bonariamente: se si vengo a stringerti la mano!

 

[lorenzo419]

Re: Adesso mi sono rotto

peppemar ha scritto:
Senti bello, se io rompo puoi tranquillamente fare a meno di leggermi, non c'e' nessuna diatriba c'e' solo l'evidenza , che e' quella di stare molto attenti nel comprare un tritubo usato, la stessa accortezza che bisogna avere nel comprare un'auto, una moto, un camion, una gru ecc, naturalmente usate.

In quel contesto io ho solo evidenziato il fatto che molti hanno problemi con crt usati e quindi , nel caso di Peval, sono pienamente daccordo con lui nel non volere un'alro crt usato in sostituzione, quindi mi pare molto attinente all'argomento.

Peppe

Infatti ormai ti saltiamo proprio.

Contento tu!

 

[ciuchino]

Re: Re: Re: Re: Caro Emidio,

Se ti rispondo siamo nuovamente nell'OT dell'OT e stiamo discutendo dell'OT .
Ripeto non ho nessun motivo di dubitare di Peval.
Non mi piace chi gioca come il gatto col topo ... tutto qua'.
Bastava un post di "denuncia" con tutti i particolari ed aspettare la dovuta risposta dell'interessato.
Trovare una soluzione e se non sta' bene procedere per vie legali.
Chiedere lumi al forum dando le informazioni col contagocce e' una scelta sua che io rispetto.

Michele Spinolo ha scritto:
Ciuchino ti assicuro che i modi di Peval sono giustificati.
Io non ho sentito di persona Simone e sarebbe giusto sentire cose dice lui prima di dare un'opinione corretta, ma sentendo cosa mi ha raccontato Peval ti assicuro che io mi sarei comportato in maniera molto ma molto meno accomodante di quanto abbia fatto lui sinora.

Se vuoi tutti i dettagli chiediglieli e poi fatti un'opinione, poi mi dirai se ti saresti comportato così bonariamente: se si vengo a stringerti la mano!

 

[Peter]

linomatz ha scritto:
http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=7966
Mi dispiace Peter ma ancora una volta il comportamento
dei moderatori e' stato leggero e frettoloso.

Io ho espresso un parere sulla questione che poteva
essere tranquillamente allineato alle considerazioni degli altri.

Per coerenza allora dovresti cancellare molte frasi
all'interno di parecchi messaggi di questo stesso thread.

Valutare un mio messaggio come "non ti sei perso nulla"
e' un arbitrio assolutamente imperdonabile, privo di stile e di rispetto!

Lino,
mi spiace leggere questa tua considerazione. Vediamo se riusciamo a capirci.
Parte un thread , alcuni vanno OT (CRT vs LCD, catafalchi, soliti discorsi, non entro nel merito se giusti o meno).
Molti si lamentano che compaiono questi messaggi OT, lo stesso Peval che ha aperto il thread si dispiace che il discorso divaghi.
Ok. Intevengo e posto un messaggio che riporta CIO' CHE DOVREBBE ESSERE OVVIO. non andiamo OT, non tiriamo fuori i soliti argomenti al centro di diatribe storiche perchè nulla c'entrano.
ho cancellato i messaggi che nulla hanno a che vedere con quello, e lo farò per quelli successivi.
Cosa succede? Che tu mi posti un messaggio "più OT di tutti" sulla inutilità della sezione OT, del thread, auspichi la cancellazione del thread stesso, ne nasce una diatriba sull'utilità di quella sezione con altri.... insomma, si va a parare in una direzione che nulla c'entrava e soprattutto DOPO un appello a non farlo MIO e di altri! Proprio tu, poi ... QUOQUE TU!
Giustissimo e legittimo, tante volte hai espresso questa tua visione e sai pure come la penso io, ma li dentro con la discussione che c'entrava?
Mi dispiace poi che tu abbia preso come una mancanza di rispetto e stile la mia considerazione, che però ribadisco, magari specificando meglio quello che - se leggi bene - è palese: all'interno di questa discussione quelle (e le altre OT) considerazioni non c'entravano nulla ed erano inutili al topic. E a chi legge il thread, e a quello era interessato, non aggiungevano nulla perchè parlavano d'altro.
Comunque su una cosa hai e avete ragione: potevo fare con più calma, selezionare i singoli messaggi OT e aprire un altro thread in OT contenente le vostre considerazioni che nulla c'entravano con l'altro.
Di questo - complice la fretta - mi scuso.

 

[peppemar]

Re: Re: Adesso mi sono rotto

lorenzo419 ha scritto:
Infatti ormai ti saltiamo proprio.

Contento tu!

Che il "re delle prugnette" non mi legga mi puo' fare solo piacere.

 

[Peter]

Re: Caro Emidio,

angelo ha scritto:
Se poi Lino ha inteso redarguire un comportamento dalla maggioranza ritenuto fastidioso ed offensivo (come ti risulta dal numero di posts e di p.m."contro" a riguardo), credo che abbia interpretato il sentire della maggioranza.
Che costituisce il numero su cui si fonda anche il tuo successo.
Non mi è piaciuto.
Con la consueta stima che sai essere grande, e con altrettanta unita alla solidarietà per il Grande Lino.

Angelo, non si discute il merito, ma la forma.
In quel thread quelle considerazioni non dovevano esserci, di Lino come di nessun altro.
A maggior ragione quando un intervento aveva già prima avvisato che messaggi non inerenti alla discussione sarebbero stati eliminati.
Per il resto, mi sento in tutto e per tutto solidale con Lino, ma quei concetti andavano espressi in un altro thread, sempre in OT.
Anche per rispetto verso che ne apre uno su un altro argomento.

 

[Peter]

Re: Da un po' di tempo

peppemar ha scritto:
Caro Lino, da un po' di tempo in questo forum il rispetto per gli utenti e' andato sempre scemando, fino ad annullarsi completamente, l'intervento dei moderatori assomiglia piu' ad una mannaia, ormai sono specializzati in tagli e bannaggi, e il nostro pensiero od opinione vale meno di niente.

La cosa incomincia ad infastidirmi pesantemente e sto valutando seriamente se il caso o meno di continuare a scrivere in questo forum .

Peppe,
fregandosene di un tema, di un thread, di alcune elementari regole si incasina il forum, si creano flame, si toglie leggibilità al forum stesso.
Lino si lamenta che la sezione OT andrebbe eliminata, poi mi fa un OT DENTRO un thread che parla d'altro.
Con tutta la stima e la simpatia che posso avere per te, tu sei tra quelli che ieri non ha perso l'occasione per infilare nel thread le solite trite e ritrite considerazioni sugli "Used Catafalc".
Se te ed altri fossero rimasti In topic, non ci sarebbe stata nessuna mannaia e io avrei impiegato meglio il mio tempo, ti assicuro.