Denon DVD A11

[joe01]

Ho finalmente visto il trittico ......

La visione è stata fatta con un VPR Infocus 5700 che menù avanzati.., un mostro, ma con ha un pò di neri che davano sul grigiognolo,....

SW: provati EPISODE-1 (Corsa dei Gusci, in particolare) ed IL GLADIATORE (sia l'esercito all'alba, che lo scontro finale nell'arena)

Devo dire che abbiamo lasciato i settaggi standard della casa.... e obbiettivamente, l'atteso figurone del A11, non c'è stato ..... anzi il 2900 sembrava prevalere per definizione e colorimetria delle immagini, ma anche il 2200 è molto simile al 2900 (capperi!!)....

Ma sono sicuro che l'A11 ... non può andare in quel modo, c'è qualche problema, che forse l'amico ha detto già qui sul forum...và rivisto !!!!
Lo rimando... non lo boccio....

GIUDIZIO CONCLUSIVO:
Una certezza è che tra A11 e 2900 .... ad oggi sembra assurdo ma c'è una lieve predominanza del 2900, .... il 2200 sembra un clone del 2900 per resa video, il rivenditore, mi ha assicurato che la qualità audio del fratello maggiore è superiore!! Ma sarà vero?

COSA COMPREREI:
Personalmente prenderei il 2200 (visto il prezzo e la resa, è il migliore in rapporto prezzo qualità!), non c'è storia,...

 

[joe01]

TRITTICO

Si trattava dei DENON A11, 2900 e del 2200
(mi sono perso il titolo, nella query precedente!)

Sorry!

 

[Locutus2k]

joe01 ha scritto:
Ho finalmente visto il trittico ......


Devo dire che abbiamo lasciato i settaggi standard della casa.... e obbiettivamente, l'atteso figurone del A11, non c'è stato ..... anzi il 2900 sembrava prevalere per definizione e colorimetria delle immagini, ma anche il 2200 è molto simile al 2900 (capperi!!)....

C'è qualcosa che non mi torna, qualcosa di mooolto sbagliato. non ho ancora visto il DVD-A11, ma i commenti entusiastici e deliranti degli americani su avsforum.com mi avevano fatto ben sperare. Possibile che queste unità europee siano in qualche modo "difettose"?
Poi non ho capito bene una cosa: il player era lo stesso visto da garamass22 (intendo dire fisicamente la stessa macchina)? Se così non fosse, allora tutte le prime unità di produzione sarebbero da "rivedere" ... mah! Aspetto altri commenti.
Un saluto,
Locutus2k

 

[Locutus2k]

joe01 ha scritto:
Ho finalmente visto il trittico ......


Devo dire che abbiamo lasciato i settaggi standard della casa.... e obbiettivamente, l'atteso figurone del A11, non c'è stato ..... anzi il 2900 sembrava prevalere per definizione e colorimetria delle immagini, ma anche il 2200 è molto simile al 2900 (capperi!!)....

C'è qualcosa che non mi torna, qualcosa di mooolto sbagliato. non ho ancora visto il DVD-A11, ma i commenti entusiastici e deliranti degli americani su avsforum.com mi avevano fatto ben sperare. Possibile che queste unità europee siano in qualche modo "difettose"?
Poi non ho capito bene una cosa: il player era lo stesso visto da garamass22 (intendo dire fisicamente la stessa macchina)? Se così non fosse, allora tutte le prime unità di produzione sarebbero da "rivedere" ... mah! Aspetto altri commenti.
Un saluto,
Locutus2k

 

[garamass22]

Sicuramente Joe01 non ha visto lo stesso A11 che ho visto io (anche perchè il negozio di Milano non ha a disposizione il 2200).

In base alle prove effettuate, il negozio riporterà le evntuali rimostranze alla Denon.

Aspettiamo e speriamo!!
Ciao
Massimo

 

[joe01]

Denon A11 - deve andare sicuramente meglio!!!

joe01 ha scritto:

Ma sono sicuro che l'A11 ... non può andare in quel modo, c'è qualche problema, che forse l'amico ha detto già qui sul forum...và rivisto !!!!
Lo rimando... non lo boccio....

Attenzione che non ho detto che va male.... anzi, vorrei che il mio lettore andasse male così,...

L'A11 con il Nuovo circuito Progressive Scan DCDi Faroudja (PAL/NTSC)deve andare per forza meglio degli altri due provati!! ma sul campo non ha dimostrato la cosa e quindi sono convinto che c'era qualcosa non settata correttamente.

La mia visione non è da specialista, e non credo che ci siano solo 2 DENON A11 in giro, anche STEDEL ha detto nella sua nota che c'è stata una segnalazione alla DENON direttamente, se è vero che hanno sospeso la distribuzione.

Magari EMIDIO o MANUTI che avranno contatti diretti con le case, ne sapranno di +

A questo punto, non vado oltre ed attendo il prodotto allo sblocco della situazione x riverificare la cosa.

Ci saranno dei rivenditori o appassionati che avranno fatto confronti analoghi ? Attendiamo loro giudizi.

 

[garamass22]

In mattinata ho potuto fare una seduta intensiva con denon a11 collegato in component progressivo pal.
Il black era già impostato ad IRE 0 Enanched (con parametro >0 il nero diventa sempre più grigio mentre l'immagine sembra perdere definizione).
Grazie al DVD il gladiatore (tra l'altro visionato ieri sera con la persona del negozio incaricata alla seduta stress del fine settimana, su HTPC!!!!), ho potuto verificare le varie possibilità di configurazione della macchina (davvero tantissime) ed ho tratto queste conclusioni:
la macchina è arrivata in negozio con una configurazione direi quasi ottimale (solo per se stessa), in quanto variando i molteplici parametri si hanno veramente poche migliorie, ma tantissimi peggioramenti.
es:
- i 4 parametri configurabili per il rumore video, di default sono impostati a 0; modificandoli aumenta sensibilmente il rumore (sfrigolio sull'immagine o friggifriggi come dir si voglia)
- la regolazione del gamma prevede una laurea in tecnica video (penso ci siano migliaia di combinazioni ma ben poche riescono a migliorare l'immagine)
- i colori rimangono abbastanza spenti (facile andare sulla predominanza verde o blu durante il settaggio, ma i rossi?????)

Ho verificato quanto detto riguardo all'abilitazione della DVI, ma in Component progressivo tutti i parametri di configurazione sono attivi come da manuale. Forse il problema si riscontra con il solo collegamento DVI?!?!?!?!?

Comunque non sono riuscito ad avere immagini ne sbalorditive rispetto al 2900 (che ne giustificherebbero la differenza di prezzo) ne , purtroppo paragonabili a quelle del 2900 che per mè rimane migliore sotto tutti i punti di vista video e molto più semplice da gestire.

PS
Mi hanno detto che in compenso, l'A11 suona veramente da "DIO"

Ciao a tutti (con la tristezza e la delusione negli occhi)
Massimo

 

[Locutus2k]

Triste Y Solitario

Sono triste ... molto triste.
Vi prego: qualcuno smentisca garamass22 dicendo che bisogna installare la patch tal dei tali o altro.
Il miraggio del lettore "definitivo" si sta lentamente disintegrando
Se avete notizie, vi prego, postate senza indugio!

 

[garamass22]

Nel tardo pomeriggio sono riuscito a tornare al negozio e ho saputo che il rappresentante Audiodelta (Denon) ha visto l'A11 in funzione ed è rimasto inorridito!!!!!

La macchina è stata reimballata e domani torna dal mittente.
Verranno controllati altri Denon A11 e vedremo se il problema è comune a tutti e se dipende dalla modifica SW per la DVI (verrà confrontato con un A11 ancora da modificare)!!!

La sop continua.............

Anchio sono deluso e triste (sarebbe il player della vita pur se collegato ad un "misero" X1 che collegato al 2900 sembra tutt'altro proiettore; pensa cosa sarebbe diventato con l'A11!?!?!?)
Sigh!!!

Ciao
Massimo

 

[DMD]

A questo punto penso che...

se si può fare a meno della connessione DVI, i player più accreditati risulterebbero: il 2200 e il 2900.

bye
DMD

 

[AlbertoPN]

Re: A questo punto penso che...

DMD ha scritto:
se si può fare a meno della connessione DVI, i player più accreditati risulterebbero: il 2200 e il 2900.

bye
DMD

Il "problema" , se di problema si può parlare, è che l'architettura interna dell' A11 è (sulla carta) decisamente più performante di quella dei fratellini minori. Quindi anche non sfruttando la connessione digitale si dovrebbero poter riuscire ad ottenere risultati "migliori".

Aspetto notizie come tutti, ed intanto mi informo da altre "fonti" per capire se il problema è generalizzato, oppure solo localizzato a pochi esemplari (peraltro arrivati da noi).

Mandi!

Alberto

 

[Gian]

Ciao a tutti. Ieri ho ritirato il mio A11 e l'ho messo subito alla prova, sia per quanto riguarda l'audio sia per il video. Per quanto riguarda la mia prova non posso che ritenermi più che soddisfatto del prodotto che ho acquistato, veramente soddisfatto. Anzi mi ha fatto piacere notare che sia in progressivo che in interlacciato la prova è stata strasuperata; dettaglio, compattezza, colori, tutto ha funzionato a meraviglia. Aspetto le vostre impressioni... ciao

 

[DMD]

Quello che dici è vero.... (x AlbertoPN)

ma da una macchina del genere, ci si aspetta che funzioni con ottima qualità appena uscita dai vari collaudi di fabbrica. Secondo me non ci si può permetere di far dipendere la qualità video dal qualche "pezza" di aggiornamento che forse va o forse crea problemi da qualche altra parte.
O la macchina è stata progettata e costruita per funzionare in DVI in maniera corretta o se non si è sicuri della riuscita, si rimanda il tutto alla prosima generazione, senza dipendere dai vari software di agiornamento, che in qualche modo potrebbere risultare utili, ma per altre funzioni secondarie.
Io la vedo in questo modo, può darsi che sbaglio?

Ti saluto
DMD

 

[ango]

Re: Quello che dici è vero.... (x AlbertoPN)

DMD ha scritto:
ma da una macchina del genere, ci si aspetta che funzioni con ottima qualità appena uscita dai vari collaudi di fabbrica. Secondo me non ci si può permetere di far dipendere la qualità video dal qualche "pezza" di aggiornamento che forse va o forse crea problemi da qualche altra parte.
O la macchina è stata progettata e costruita per funzionare in DVI in maniera corretta o se non si è sicuri della riuscita, si rimanda il tutto alla prosima generazione, senza dipendere dai vari software di agiornamento, che in qualche modo potrebbere risultare utili, ma per altre funzioni secondarie.
Io la vedo in questo modo, può darsi che sbaglio?

Ti saluto
DMD

Premetto che anche io stò seguendo con attenzione questo prodotto, non si sa mai che con gli acquisti pazzi che stò facendo in questi giorni non ci metta dentro anche questo ( oltre alle spese legali di divorzio)

Sono in parte d'accordo con te caro DMD, nel senso che il software è quello che fa funzionare l'hardware, puoi avere un super hardware, ma se non lo usi ( software ) non vedi neanche l'immagine.
Poi è prassi di chi fa elettronica, visto la velocità con la quale si evolve, mettere in commercio l'hardware, con il software a posto all'70%, tanto ora che arrivi alla casa dell'utente, ( calcola 1-2 mesi ) loro arrivano con un software al 90% per il restante 10% comprati i fine stck.
Con questo non voglio giustificare Denon, anche al mio dvd 1500 ho dovuto cambiare eprom! che mi sembra avvezza a questa politica ma semplicemente dire che purtroppo ( per noi consumatori ) sono cose che accadono, e non fanno piacere, specialmente quando dopo qualche mese il dvd costa quasi la metà, e succede sempre più di frequente....

A volte mi chiedo se non sia meglio, prendere i prodotti un po' più spesso e di fine serie. Anzichè prendere il super lettore, se penso al denon DVD 5000 di 4 anni fà, mi sembra preistoria, e all'epoca sembrava fantascienza! chissà dove saremmo tra 4 anni! e quanto prenderemmo di un A11 usato 500 euro forse? non lo so! Ma credo sia il caso di riflerci su, io ci rifletto molto.

Ilario

 

[Locutus2k]

Gian ha scritto:
Ciao a tutti. Ieri ho ritirato il mio A11 e l'ho messo subito alla prova, sia per quanto riguarda l'audio sia per il video. Per quanto riguarda la mia prova non posso che ritenermi più che soddisfatto del prodotto che ho acquistato, veramente soddisfatto. Anzi mi ha fatto piacere notare che sia in progressivo che in interlacciato la prova è stata strasuperata; dettaglio, compattezza, colori, tutto ha funzionato a meraviglia. Aspetto le vostre impressioni... ciao

Ciao,
mi fa piacere leggere un commento positivo
Senti: lo hai messo alla prova con un altro lettore?
Hai notato effetti di macroblocking?

 

[garamass22]

Locutus2k ha scritto:
Ciao,
mi fa piacere leggere un commento positivo
Senti: lo hai messo alla prova con un altro lettore?
Hai notato effetti di macroblocking?

Cosa intendi per "effetti di macroblocking"????

In attesa di news da Audiodelta/Denon
ciao
Massimo

 

[Locutus2k]

garamass22 ha scritto:
Cosa intendi per "effetti di macroblocking"????

In attesa di news da Audiodelta/Denon
ciao
Massimo

Per "macroblocking" intendo la tipica squadrettaura causata dalla compressione mpeg2, ma molto più evidente: non "quadretti" ma "quadroni". Dovrebbe essere + evidente sulle tinte uniformi e sugli sfondi.
E' un difetto, se così vogliamo chiamarlo, che hanno evidenziato alcuni utenti americani sul 5900 (la versione USA del DVD-A11).
Intendiamoci: potrebbe anche essere dovuto ai dischi e non al lettore, che si limiterebbe a mettere impietosamente in evidenza i limiti delle codifiche MPEG2 non perfette.
Ciao,
Locutus2k

 

[Locutus2k]

garamass22 ha scritto:
Cosa intendi per "effetti di macroblocking"????

In attesa di news da Audiodelta/Denon
ciao
Massimo

Dimenticavo: per chi vuole approfondire, basta andare su avsforum e fare una ricerca con le parole 5900 e macroblocking.

 

[garamass22]

Nelle prove effettuate non ho mai visto questo "difetto" dell'immagine.

Ciao
Massimo

 

[Gian]

Ciao. Non ho notato nessun effetto di macrobloking.