Cosa volete dal vostro impianto HT

[Rain]

Beh sei stato chiaro certo che vai sul sottile eh, a mio avviso stai cercando qualcosa di veramente top per i tuoi gusti ma oltre si drive,come le amplificheresti?

Bè si fa per parlare dato che in questo momento non posso fare proprio niente ahaha. Una delle cose belle dei sistemi multiamplificati è la grande versatilità nelle scelte,nel mio ideale per amplificarne una ci metterei 1 finale molto robusto senza troppi fronzoli per la parte bassa e qualcosa di più raffinato per la parte medio/alta,nessuno vieta di metterci un valvolare sui medio/alti,dove servono meno watt. Le combinazioni sono tante in base ai gusti personali,allo spazio e alle tasche,volendo fare qualcosa di più economico si possono usare solo 3 finali stereo per tutto il fronte ma in questo thread possiamo esagerare Poi si cerca un bel pre ...

behh durante un film , mi manca una bella ragazza, mora occhi verdi...(tipo ungherese)
che esce dalla tenda e mi porta un cocktail .... certo la terrei li dentro per spolverare i diffusori, elettroniche ......

Sono d'accordo con Tonino la ragazza ungherese e un vero salto di qualità, se la si usa bene altro che godere come ricci, fuoco e fiamme......

Ahahah ma a me basta pure un'Italiana Però usarla solo per portare cocktails o pulire le casse è uno spreco... Ci sono cose più costruttive,si può anche farla sedere accanto a noi per vedere un film,perchè escluderla dalle nostre passioni ?

 

[Giigil]

Giorgio secondo me e' importante avere un impianto adeguato alla stanza, da qui si parte con un buon compromesso ... Poi la stanza deve avere un RT adeguato non troppo lontano da o,5 .... Se troppo basso rischi di avere un suono chiuso, cupo, secco ..viceversa rischi l esaurimento nervoso per il troppo rimbombo ... A volte sento dire certe cose da ..........[CUT]

Iddio Tony, ti posso dar ragione su tutti i punti, ma bisogna capire che non tutti hanno una sala come la tua o la mia, che i spazzi sono ridotti, e quindi la locazione dei diffusori è quel che è.
Un suono diretto e sparato a mille non farà mai quello che tu cerchi e che cerco pure io....
É questo che chiedevo a chi vuole che i diffusori spariscano, come fare?!

 

[Giigil]

Rain@
Ma il problema delle amplificazioni diverse è avere i diffusori con i crosx disaccoppiati, perché mettere assieme finale di varie Impendenze e capacità non sarebbe così semplice elettronicamente, chiaro Fabio sarebbe più preciso e tecnico su questo

 

[ALE77]

Ma dei bei monitor attivi col loro dsp e finali separati per bassi ed alti come le pmc two two 8 ?

 

[tonino1974]

Iddio Tony, ti posso dar ragione su tutti i punti, ma bisogna capire che non tutti hanno una sala come la tua o la mia, che i spazzi sono ridotti, e quindi la locazione dei diffusori è quel che è.
Un suono diretto e sparato a mille non farà mai quello che tu cerchi e che cerco pure io....
É questo che chiedevo a chi vuole che i diffusori spariscano..........[CUT]

allora partiamo dal presepposto che tutti hanno dei programmi di correzzzione attiva ..e si dannano pure... Giusto! Vediamo in quanti hanno un programma per saper l' RT60? Ehh quanti? Mhhhh non interessa a nessuno? Sbagliatissimo !!! Un ambiente troppo assorbente perdi tutto ...proprio tutto ... Se lo tieni rifflettente allora si sentirai pure le ottave ma con fatiche di ascolto dietro l'orecchio.... Quindi RT60 in una stanza da 30mq come la mia sara uguale a quella di una sdi 6mq .... Ci siamo.?
Poi vedo delle 802d in una stanza da 1mq ...omioddio giorgio pure appiccicate alle pareti ! .... Ahhh hanno un programma per la correzione .... Corregono il suono della vera 802D ..... Quindi la stanza deve essere adeguata con i diffusori.... Giusto? A me piacerebbe la Ferrari in garage, ma non ci entra per la larghezza... Solo per 20 cm ....Allora correggo gli specchietti e li tiro fuori hihihi.
Poi i diffusori posteriori (in una stanza piccola) chi l ha detto che devono star a dx e sx del divano appiccicate alle orecchie? Il catalogo? La fisica? Io ti dico che a casa da una amico aveva poco spazio dietro e lateralmente .... La vuoi saper una cosa? Dove li abbiamo messe i surround? No altrimenti ti metti a ridere certo stanno in un posto dove danno molta spazialita' ..( molto importante per il dietro)
Scusa come dici , ognuno a casa sua...... Giustissimo , ma che non vengano a far la morale a chi cerca di star con i piedi per terra studiando in primis l'ambiente.
Perdon per lo sfogo .... Ma ci voleva

 

[Rain]

Rain@
Ma il problema delle amplificazioni diverse è avere i diffusori con i crosx disaccoppiati, perché mettere assieme finale di varie Impendenze e capacità non sarebbe così semplice elettronicamente, chiaro Fabio sarebbe più preciso e tecnico su questo

Sì infatti secondo me l'ideale sarebbe usare dei crossover attivi a monte dei finali,in modo anche da smistare il segnale prima dell'amplificazione facendo risparmiare ai finali stessi del lavoro inutile.

Ma dei bei monitor attivi col loro dsp e finali separati per bassi ed alti

Ecco una cosa del genere,come principio, è quello che intendo,poi metterci i finali e cross separati o comprarle già attive sono dettagli

 

[Giigil]

allora partiamo dal presepposto che tutti hanno dei programmi di correzzzione attiva ..e si dannano pure... Giusto! Vediamo in quanti hanno un programma per saper l' RT60? Ehh quanti? Mhhhh non interessa a nessuno? Sbagliatissimo !!! Un ambiente troppo assorbente perdi tutto ...proprio tutto ... Se lo tieni rifflettente allora si sentirai pure le o..........[CUT]

Ti perdono, ma sembra tu abbia letto qualcosa che ti abbia turbato mi sa che ho letto la stessa cosa....Drc ecc ecc il suono pulito si ha solo in un modo....ecc ecc
Altre cose quelle, altre

 

[ALE77]

Tonino li avete messi a soffitto quei surround...?
da me ad esempio le bipolari di prima davano spazialità , ma preferisco la coerenza timbrica delle attuali, uguali alle front..

 

[scomed99]

allora partiamo dal presepposto che tutti hanno dei programmi di correzzzione attiva ..e si dannano pure... Giusto! Vediamo in quanti hanno un programma per saper l' RT60? Ehh quanti? Mhhhh non interessa a nessuno? Sbagliatissimo !!! Un ambiente troppo assorbente perdi tutto ...proprio tutto ... Se lo tieni rifflettente allora si sentirai pure le o..........[CUT]

Ho guardato nella discussione della tua sala ma non ho trovato misurazioni, riesci a linkarmi le misurazioni della tua risposta in frequenza e dell'rt60 e magari il GD?

 

[ALE77]

Sì anche la waterfall e la risposta all'impulso... grassssie

 

[tonino1974]

Diciamo che il PC e il programma era di un amico.. RT 60 era 0,6 ..perfetto per sentire anche l ottava dalle CM8 per altro dovrò ( se ancora non le ha cancellate) farmeli rigirare ...
Se hai letto la discussione mia , prima di mettere le elettroniche , abbiamo stabilito modificandolo l RT giorno per giorno con correzioni passive.... Prima il telo schermo ..poi le tende..poi il divano ...ecc... Tu dici ma senza elettroniche chi lo dava il rumore? Una moto triumph speed triple 1055 dentro la stanza ... così abbiamo raggiunto un 0,6 .... Poi ho montato il tutto ed è stato amore nelle risposte ...
@ Ale
Caspita come hai fatto ad indovinare?
Si nel soffitto tipo Atmos ... Hihih ... Credimi sono spariti , a volte ti giri e non capisci da dove viene il suono ( importante in un impianto)
Poi non ho capitoo... Che ve ne fate dei numeri? Io ho solo guardato quel 0,6 ... Cosa principale per una stanza dove andrà a posizionarsi un impianto ...
Una stanza trattata a dovere ... Suonerà bene qualsiasi diffusore ... Poi entrano i gusti a far da scena
Vi faccio un esempio
Nel mio paese c e iltempioesoterico.. Tu entri li dentro e per magia un diffusore da 1000 euro suona da lasciarti a bocca aperta ... Poi lo porti a casa e ti metti a piangere ... è incredibile quell' ambiente

 

[scomed99]

Diciamo che il PC e il programma era di un amico.. RT 60 era 0,6 ..perfetto per sentire anche l ottava dalle CM8 per altro dovrò ( se ancora non le ha cancellate) farmeli rigirare ...io ho formattato il PC da poco...
Se hai letto la discussione mia , prima di mettere le elettroniche , abbiamo stabilito modificandolo l RT giorno per giorno con ..........[CUT]

Detta così vuol dire poco perché più che lo 0,6 che per uso HT è un valore comunque alto conta soprattutto la linearità dell'rt60 e senza postare un grafico si capisce poco come penso che la moto non sia proprio in grado di generare tutto lo spettro di frequenze utili.
Per altro portare un rt60 da 0,6 a 0,4 di solito non è una passeggiata e richiede un intero trattamento passivo ben studiato senza considerare che in ogni caso il valore del decadimento vuole sempre comparato con la risposta in frequenza.
Sono solo considerazioni generali, ho chiesto se era possibile vedere i grafici solo perchè sarebbero potuti essere utili a sviluppare questi ragionamenti che a qualcuno potrebbero intessare.

 

[Giigil]

Da Siena confermo che tutte le informazioni e grafici sono utili per tutti

 

[Rain]

Quello che dice Scomed riguardo al motore della moto è vero a mio parere,difficilmente il range di frequenze di un motore copre tutto lo spettro,potrsti avere 0,6 nelle frequenze riprodotte dal motore e 0,8 o più in altre.

io devo cercare di abbassare l'rt60 nel range tra 200 hz e 1000,dei pannelli angolari tipo bass traps (triangolari appunto) credete che in quel range facciano qualcosa?

 

[ALE77]

Poi sotto i 100 hz un rt60 di 0.6 è molto molto buono, di solito tende a salire un po ed è accettato fino a 0.9..
la risposta all'impulso te la chiedevo per valutare il rapporto tra suono diretto ed indiretto, nell'istante zero e per poi i primi 30/40 millisecondi..
la waterfall invece per i tempi di decadimento delle basse frequenze...

 

[tonino1974]

Non vi prometto nulla ... Se il mio amico non ha cancellato nulla ve li passo ... Non so , ha già un anno !!
La moto? Un 3 cilindri con marmitte aperte e a volte a gas spalancato penso che coprano mooolte frequenze ......
Posso dirvi una cosa certa ... L intercapedine di 5/10 cm nei muri perimetrali è molto molto importante per l acustica ... Vedete i travetti in legno nella mia sala? Ecco non sono fatti per l estetica .. Fanno tanto nelle riflessioni.. ..
La stanza del tempio , dategli un occhiata, è magica.. Perché è piena di diffusori e sono messi in modo da spezzare il suono prppagandolo con sinergia e pulizia ... è impressionante come suona li dentro una Celestion 7 ... La porti a casa e sembra aver preso una vigorsol
Io sto cercando di dire a più persone, prima di spendere un patrimonio per l impianto ... Cercate di guardare ottimizzando l' ambiente. ... Un ampli può essere dinamico se l ambiente è idoneo ... Altrimenti tutti risolviamo il problema con un Anthem D2v che ha dinamica da vendere a tutte le case.. Non è una mia teoria ma è un dato di fatto : si può avere il massimo spendendo poco , legge per uno come me e non per uno come Giorgio

 

[ALE77]

Le due cose possono stare bene assieme, elettroniche di classe in ambiente ben trattato

 

[tonino1974]

Certamente Ale , il sogno di tutti noi !
Poi a scomed rt60 in ht a 0,6 ( a 0,4 perdi un po in spazialità) è perfetto perché se la sala ha un duplex face , in 2ch è spettacolare ... Non scherzo , sentire l ottava dalle CM8 con un MFA200 scomparendo il tutto per il grande soundstage è davvero emozionante
Guardiamo la sala di Ale ( anche se non sono d accordo come sono messi i surround) non ha speso un patrimonio eppure sono convinto che quella sala si sente meglio di quello che ha le 802d collegate a 10000 euro di elettroniche ..(.altrimenti gli fai il solletico ) in un ambiente non idoneo ...

 

[Giigil]

La sala di Ale non è male

 

[ALE77]

La mia sala la giudico solo discreta...
Accetto consigli da Tonino su dove disporre le surround...
fatte un po di misure, di seguito la risposta in frequenza della front left che è tagliata a 80 hz verso il sub, quindi fino a 80 ha suonato il sub per poi incrociarsi con il satellite. ..

Da considerare che è tutto spento, audissey e menate varie, sono solo pre e finale a suonare e la stanza, con i suoi limiti. Con il suo minimo di trattamento acustico