CoreAVC 2.0, EVR e output levels 16-235

[Mitchan]

Io vi imploro di aiutarmi... perchè sinceramente non riesco a venirne a capo

Premetto che come tv ho un Panasonic PLASMA 46 G20 e come scheda video l'intergrata Intel x4500hd

Il mio problema è la riproduzione di un nero "slavato" (e di conseguenza anche il resto dell'immagine).

Cioè chiariamoci, si vede benissimo... ma quella sensazione di "slavatezza" eek: che italiano) non se ne va via

non vorrei avere qualche impostazione errata su CoreAVC (usato come decoder di video H264)

Mi aiutate????

 

[ciuchino]

Se l'immagine e' slavata normalmente esci a livelli video 16:235 ma la TV si aspetta livelli PC 0:255.
Per Coreavc puoi andare nei suoi settaggi e provare le varie combinazioni input/output

http://img703.imageshack.us/img703/7005/core.jpg

O vedere se puoi settare gamma estesa/limitata nel TV.
O verificare nei driver della scheda video.
Oppure se il player ha possibilita' di settaggio nel renderer video ... ad esempio MPC-HC con EVR lo puo' fare il settaggio dei livelli.
Ma in un PC i vari settaggi possono interagire tra loro ... per cui di sicuro non c'e' niente .
A mali estremi un disco di test per la calibrazione del nero e del bianco ed intervenire su luminosita' e contrasto ... sul TV sul PC ... etc. etc.

Ciao

 

[Mitchan]

ad esempio MPC-HC con EVR lo puo' fare il settaggio dei livelli

dove esattamente? non lo trovo

cmq anche settando l'uscita su 0-255 con CoreAVC ottengo solo colori leggeremente più saturi ma impastati! Ed il nero sempre slavato

un altra cosa strana che non capisco e quale output formats utilizzare... YUV2...RGB... cioè... boh

sulla tv non ho trovato nessuna opzione riguardante il tipo di input esteso/limitato

uffa

grazie mille cmq Ciuchino per il tuo aiuto... ovviamente prima di disperarmi ho letto tutti i vostri vecchi thread, ma non ne sono venuto a capo

 

[ciuchino]

Destro del mouse impostazioni/renderer/livelli di output

Comunque prenditi dei dischi di test , queste cose non si regolano ad occhio ... o meglio se c'e' chi aiuta perche' non sfruttarlo

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=29096

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496

http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=18187915&postcount=5223

 

[Mitchan]

sisi li ho già recuperati. Devo soltanto trovare il tempo di fare le varie prove senza che mia moglie mi spacchi la tv in testa :asd:

io cmq continuo a sfruttare la tua disponibilità (se vuo imandarmi a quel paese fai pure ) :

è possibile che sbagliando qualche impostazione io a video col black screen test cmq riesca a calibrare il nero affinche dalla barra 1 alla 16 sia nero indistinguibile mentre dal 17 in su si notino le famose barre MA con un nero (dal 1 al 16) cmq un pò slavato????

Capisco di scrivere arabo lo so

 

[ciuchino]

Sicuramente tua moglie ha piu' interesse a vederla la TV che a calibrarla

Se gia' hai affogato nel nero i livelli 1-16 ed il nero e' slavato ... puo' darsi che sia il massimo "nero" che la tua TV ti puo' dare.
Per prova abbassa ulteriormente la luminosita' ... se il nero piu' di cosi' non scende c'e' poco da fare.
La mia TV ha anche l'ecomode , se lo metto al massimo il nero migliora , ovvio la lampada fa meno luce , ... peccato che non si vede piu' il resto
Poi sai sarebbero cose da vedere in diretta.

 

[Mitchan]

beh io ho un plasma quindi niente lampade... ma a maggior ragione dovrei avere un nero di primissimo livello. Forse pretendo troppo... anche perchè io dico slavato ma forse esagero un pò

Appena posso faccio la prova di abbassare al minimo la luminosità... vediamo che combino

grazie

 

[ciuchino]

Ecco fai un po di prove magari trovi una combinazione migliore.
Prova se puoi ad attaccarci anche un altra sorgente che non sia un PC , cosi' hai una controprova.

ciao

 

[Mitchan]

ciao... ieri ho incominciato a fare diverse prove con i test in MP4 linkati qualche post fa. Il "massimo nero" raggiungibile dal mio pannello mi rende indistinguibili i livelli dallo 0 al 18-19.

ho però un dubbio.... che nasce anche dalle letture sempre su AVMAGAZINE dei guru della calibrazione

E' un dato di fatto che i DVD/BR vengano editati con i livelli 16-235. Così come è risultato che molti DVD/BR hanno cmq "informazioni" tra lo 0-15 ed il 236-255

Quindi a questo punto io non capisco una cosa... su CoreAVC impostare un imput level su 16-235 di fatto non TAGLIA i dati presenti sui livelli 0-15e il 236-255?? e di conseguenza non sarebbe più corretto usare 0-255 ?

C'è qualche test video che mi permette di fare prove in tal senso?

 

[ciuchino]

Che io sappia e dalle prove che ha fatto anche Luciano Merighi non esistono informazioni in quelle zone.
Certo potrebbe capitare che qualcuno sconfini ... ma lo scopo nostro e' tarare secondo "regole" non per invenzioni o errori di encoding.

Uscire con i livelli 16:235 significa che ogni livello rimane al suo posto e la TV deve prendere il 16 come nero e il 235 come bianco.

Ma i livelli originali si possono anche espandere , cio' uscire con 0:255.
Il 16 lo faccio divendere zero e il 235 lo faccio diventare 255.
Stirando tutti i valori intermedi e tagliando BTB e WTW.
La TV a questo punto deve prendere lo zero come nero e il 255 come bianco.

Se prendi il quadratino 16 del disco del Merighi ... questo deve essere il tuo nero di riferimento , qualsiasi cosa tu faccia.

Lo 0:15 (BTB) e 236:255(WTW) li ha encodati proprio per vedere il comportamento della catena , ma non e' segnale utile da visualizzare.
Certo poi magari si lasciano dei margini , ma e' un altro discorso.

Cio' che conta e trovare la giusta accoppiata tra sorgente e display.

Questo a grandi linee ... tralasciando le sfumature

Comunque se hai voglia puoi anche leggere questo:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=135092&highlight=rgb+livelli

 

[Mitchan]

l'altro giorno ho avuto un pò di tempo per fare qualche prova, usando il file basic setting.mp4 consigliato sul forum AVSFORUM

la classica schermata per la regolazione del nero con i livelli dallo 0 al 27 o giù di li...
catena:
1) core avc (output 16-235) + mpchc (EVR classico) --> nero ok su 16... ma non passo il BTB (nel senso che alzando al massimo la luminosità NON VEDO le barre alla 0 alla 15)

2) core avc (output 16-235) + mpchc (EVR cp output 16-235) --> nero KO su 20 circa... impostandolo sul 16 ho il nero sballato, troppo alto!!! e continuo a non vedere le barre dallo 0 al 15

in tutto questo specifico che i driver della scheda video non mi permettono di impostare l'uscita su limitata o estesa ( ) e la mia tv pure (lo permette solo entrando in DVI da quel che ho capito)

Secondo voi cosa mi succede nel secondo test?

 

[ciuchino]

Nel primo caso hai il clipping del BTB ... niente di grave.
Nel secondo hai oltre il clipping del BTB un ulteriore clipping.

Come spiegato anche da Luciano il fatto di vedere il BTB non e' essenziale se non permetterti una migliore facilita' di settaggio nell'affogamento dei livelli che non ti interessano.

Nei hai altre di combinazioni da provare

 

[Mitchan]

Nei hai altre di combinazioni da provare

avoglia... ma il tempo è tiranno :asd: (e poi preferisco passarlo guardandomi i film!!!)

per il primo test infatti sono "quasi" tranquillo.... dico quasi perchè nel test della greyscale ramp noto banding... non vorrei quindi che il pc inviasse il segnale convertito in 0-255 alla tv che accetta solo il 16-235 generando quanto detto prima. Un altra ipotesi è che sia colpa del mio plasma... boh

mentre non riesco a spiegarmi il secondo test.... proprio a livello di logica...

cmq ho recuperato un portatile con uscita hdmi e scheda video nvidia... ho già controllato ed ha i driver con possibilità di settaggio livelli. Quindi con pazienza potrò fare test adeguati

 

[ciuchino]

Questo e' un esempio con il mio monitor connesso in DVI , XP VMR9 ed essendo DVI MPC non consente sul renderer il controllo 16:255 e 0:255.

Coreavc settato con input 0:255 out 16:235 ... i livelli ci sono tutti.
Ma bisogna proprio provarle tutte con un PC :

http://img209.imageshack.us/img209/6024/level1x.jpg

http://img821.imageshack.us/img821/4183/level2.jpg

ovvio che non va bene poi per l'immagine ... sarebbe slavata

Dimenticavo , si l'espansione dei livelli puo' comportare la presenza di banding visibile proprio su una grey ramp.
Questo perche' i 16:235 originali sono "stirati" in 0:255.
Stiamo diventando troppo pignoli