Consiglio su sistema home cinema.

[lukepet]

Sto pensando di allestire un piccolo sistema home cinema per il prossimo Natale.

Ieri ho girovagato un pò per la rete e per il forum per farmi un idea ed ho messo sott'occhio questi prodotti:

Come TV pensavo ad un LCD Sharp LC-37XL8E...ho visto che è un full-hd a 100Hz e sembra ottimo.

Poi ho cercato un lettore dvd (per il momento niente blu-ray) da collegare alla TV per una buona visione dei film.

All'inizio avevo addocciato il Pioneer DV-410V-K che fa l'upscaling fino a 1080p, legge dvd e divx ed è inoltre dotato di porta usb; successivamente però mi sono messo a cercare un impianto di diffusione audio e per non far lievitare troppo la spesa ho preso in considerazione il kit Pioneer DCS-575 che oltre ad un lettore dvd che sembra avere le stesse caratteristiche del 410V-K integra anche tutto il sistema di diffusione.

A questo punto vorrei un vostro parere...

prima di tutto vorrei sapere cosa ne pensate delle scelte che ho fatto, considerando che utilizzerei la tv principalmente per la visione di film.

dopodichè vorrei sapere se qualcuno sa dirmi quali sono le reali differenze tra il lettore dvd DV-410V-K ed il lettore dvd compreso nel pacchetto DCS-575...credo che acquistare il kit 575 sia la scelta economicamente più vantaggiosa ma vorrei delle garanzie sulle prestazioni del lettore. Del DV-410V ho visto che se ne parla bene ma sul DCS-575 non ho trovato molte informazioni.

Sapete aiutarmi? Grazie.

 

[Ziggy Stardust]

Dipende dalle prospettive future che vuoi investire in questo hobby...se pensi di dedicarci tempo, passione e denaro ti conviene partire con componenti separati spalmando la spesa acquistando una cosa alla volta.
Se pensi di prendere un kit, metterlo lì e vedere un film e basta senza approfondimento allora un kit vale l'altro, sceglilo in base all'estetica e al prezzo...qualitativamente si equivalgono tutti nel range tra i 300 e i 500€.

 

[lukepet]

Ok, allora potrei acquistare il lettore pioneer dv 410v-k e separatamente un sistema di diffusione da collegarci.

A tal proposito avete qualche buon home theater senza lettore dvd da consigliare? Qualcosa che non abbia un costo esagerato.

 

[Ziggy Stardust]

Un kit composto da ampli+ diffusori:

Yamaha
HK
Sony

 

[lukepet]

. Sul sito della Yamaha ce ne sono diversi, cosa ne pensate dell'AV-3103? o meglio il 4103?

 

[Ryusei]

se posso permettermi un consiglio che cambia un po' le carte in tavola io prenderei magari un sistema 5.1 con Bluray incluso tipo questo (in offerta), altrimenti un lettore bluray tipo samsung bd-p1500 o sony bdp-s350 (ovviamente tutti i lettori bluray eseguono upscaling dei dvd) che si trovano a meno di 200€ e sono completi anche di profilo 2.0 BD-live e ci aggiungerei un sistema ht come i due yamaha che proponevi (la differenza la fanno gli altoparlanti e il prezzo che passa da 3 a 400 €), perchè visto che ti orienti su un tv full hd immagino che possa valere la pena investire in un prodotto in gradi di farti sfruttare un po di alta definizione!

 

[Ziggy Stardust]

Onestamente lascerei sullo scaffale il kit Sam e prenderei un lettore BD da accoppiare a un kit prima citato Yamaha o Pioneer o chi sia...stessa spesa ma risultati migliori.

 

[Ryusei]

è sicuramente preferibile e migliore sotto qualsiasi punto di vista anche secondo me, ma ho messo anche una soluzione "all in one" visto che partiva da qualcosa di simile, tanto per completezza di possibilità

 

[Zanna75]

scusate se riapro questa discussione ma sarei interessato anche io a fare un impianto HT, non essendo assolutamente esperto, anzi mi definirei pesantemente ignorante in materia, vorrei una sorta di lista della spesa.
Il bugget indicativamente vorrei fosse attorno ai 1000, DICIAMO TRA I 1000 E 1500 euro.
pensavo ad un impianto 5+1 con un sintoamplificatore, ma ripeto non so una mazza...perciò se è una fesseria correggetemi pure, requisito fondamentale delle casse è la dimensione che dovrebbe essere il più ridotta possibile, non sacrificando la qualità, le casse grandi mi fanno letteralmente ribrezzo.

Il tv è un sony 52" w4500 e la sala piuttosto grande.
Grazie per l'attenzione e per la (speriamo ) collaborazione!
P.S. l'impianto comprende una xbox con uscita HDMI, una ps3 utilizzata come lettore blu ray e il decoder sky al momento normale presto hd.
Vorrei che tutto fosse amplificato e si potesse sentire con l'impianto ht.... rigrazie!

 

[antonio leone]

le misure dell'ambiente?Hia vincoli di posizionamento dei diffusori?

 

[Zanna75]

Allora, la stanza è 8 x 4,75 mt ed è completamente aperta, cioè ambiente unico ma a me interesserebbe solo creare l'HT nella zona nella quale ho collocato il tv che sarebbe circa 3,5 x 4,75 mt.
Le casse anteriori temo dovranno essere collocate abbastanz in alto, circa 2,30 mentri le posteriori ad altezza circa 73 cm cioè l'altezza del mobile al quale è appoggiato il divano.
Le casse davanti sarebbero quindi piu alte e molto più distanti dalla seduta rispetto alle posteriori.
Dimenticavo...prima non avevo specificato che oltre al sintoamplificatore, alle 4 casse più la frontale, vorrei anche un subwoofer.

Spero di essere stato abbastanza chiaro, se così non fosse potrei anche buttare giù una piantina della sala e postarne la foto... grazie per l'attenzione

 

[Ryusei]

innanzitutto direi che il budget non è male considerando che sei gia' dotato di sky, ps3/bluray e xbox, oltre ad avere anche un bello schermo!
devi "solo" comprare un amplificatore e le casse...
il problema secondo me maggiore è la posizione delle casse frontali che poste così in alto ti faranno sentire praticamente solo le tonalità alte, dovresti almeno cercare di inclinarle verso il punto di ascolto.. le posteriori a quell'altezza dovrebbero andare bene per l'ascolto da seduto sul divano.. per il fatto che queste sono molto piu vicine magari imposterai l'ampli in modo da dare piu' potenza alle frontali e bilanciare meglio le disparità dovute al posizionamento!
in pratica dovresti sempre considerare che tutte le casse puntino verso il punto di ascolto per avere una buona resa!
Per l'ampli ti consiglio caldamente di orientarti verso modelli con ingressi hdmi dato che tutto cio che vuoi amplificare ne è dotato, cosi da veicolare anche le tracce HD dalla ps3 e semplificarti le connessioni: tutti all'ampli e l'ampli alle casse e alla tv!
Come prodotti c'è l'imbarazzo della scelta: Denon, Harman-Kardon, Marantz, Pioneer, Sony, Yamaha, Onkyo... offrono tutti ottimi prodotti con almeno 3 ingressi e un uscita Hdmi (oltre a varie rca-svideo-component) e tutte le codifiche DTS e Dolby in alta definizione nella fascia di prezzo tra 500 e 800 euro circa, quindi puoi scegliere quello piu' ti piace esteticamente o, meglio, andare in qualche negozio specializzato e provarli con un kit di casse, perchè indubbiamente il tutto a parte agli occhi dovrebbe piacere di piu' ai tuoi orecchi! (anche mediaworld per esempio ha delle buone sale di ascolto con vari amplificatori di quella fascia e sistemi di casse un po' per tutte le tasche)
Per queste ultime anche se non è chiaro "la dimensione dovrebbe essere il più ridotta possibile" (ci sono limiti dimensionali entro i quali stare?) ti consiglierei comunque di andare il piu' in alto possibile e di spenderci quei 7/800 euro (anche di piu' ) rimasti trovando o creando un bel kit 5.1, e anche qui si apre un mondo di possibilità: Klipsch, focal, chario, jbl, indiana line, Wharfedale, infinity, Polk audio (in italia distribuita solo da saturn/mediaworld)...sono solo alcune delle possibilità che hai!
alla fine il mio consiglio è di cominciare a guardare magari anche in internet e fare una cernita principalmente estetica, ma soprattutto poi di andare a giro a vedere-toccare-ascoltare per farti un'idea, e poi casomai riproporre domande ma su un parco possibilita' meno ampio di quello attuale che comprende "tutto cio' che sta tra 0 e 1500€"

 

[Zanna75]

grazie per le utili informazioni, cercherò di guardare un po in giro, tendenzialmente mi pare di aver capito che il sintoamplificatore deve avere piu entrate hdmi possibile per poter amplificare più periferiche possibile e che se fosse possibile sarebbe meglio trovare una disposizione un po più bassa alle casse anteriori....
volevo sapere se la disposizione delle casse deve essere perfettamente simmetrica o non è così importante.
esempio le due casse di destra piu vicine al punto di ascolto rispetto le sinistre, davanti piu alte che dietro, o addirittura le due anteriori piu vicine e centrali rispetto le posteriori?
giusto per farmi un idea di che soluzioni studiare per un rapporto conveniente tra estetica e qualità di ascolto. grazie 1000

 

[antonio leone]

come giustamente fatto già notare i diffusori sarebbero troppo in alto per una resa omogenea.....e se tu potessi renderla almeno con una certa simmetria ne guadagneresti più che cambiare ampli o diffusori spostandoti verso l'alto di gamma.
Da pavimento non puoi metterle???

 

[Zanna75]

potrei metterle anhe a terra le due anteriori ma appunto un po ci perderei in simmetria, una sarebbe perfettamente in angolo tra due muri , ma l'altra sotto il mobile quasi sotto il tv in posizione quasi da centrale, perchè affianco al mobile tv c'è una porta finestra alta all'incirca 2,30 mt.
le due posteriori sarebbero una nell'altro angolo tra le due pareti, perciò in perfetta simmetria con la cassa anteriore a pavimento e l'altra posteriore la potrei adattare in un discreto spazio perciò potendo avere diverse possibilità per posizionarla simmetricamente allacassa anteriore dal suo lato, solo che non so proprio dove mettere quella cassa anteriore bloccata tra tv e finestra....(quasi quasi la muro quella finestra maledetta!!!)

 

[Ryusei]

avevo capito che le frontali "da pavimento" non ti piacevano proprio, in ogni caso logicamente meglio sarebbe se il punto di ascolto fosse perfettamente equidistante da tutti gli altoparlanti, ma siccome non sempre muri e mobili possono sottostare a queste necessita' tutti gli ampli hanno la possibilità di correggere ogni singolo canale in modo da "ri-bilanciare" la situzione, l'unica cosa da non fare assolutamente è mettere ad esempio le due frontali dx e sx a due altezze diverse da terra, altrimenti davvero viene fuori un casino...
se ti indirizzi verso casse "da scaffale" per esempio, e il tuo punto di ascolto sara' ipoteticamente seduto sul divano, dovresti cercare di posizionarle in modo che siano circa all'altezza del tuo orecchio una volta seduto, come dicevo nel post precedente devi sempre cercare di dirigere il suono in modo da "colpire" il piu' direttamente possibile l'ascoltatore!
per il discorso Hdmi logicamente piu' ce ne sono meglio è!
già con xbox ps3 e sky, supponendo che tu giustamente voglia sfruttare l'audio multicanale di tutti, ne occupi 3 (che sono di solito il numero medio di ingressi negli ampli), ma ci sono sempre anche altri ingressi per altre periferiche non HD: i classici RCA, il component.... o in extremis se avessi nuovi prodotti con uscita Hdmi puoi sempre acquistare un "moltiplicatore"...

p.s. forse una foto o uno schizzo della tua "situzione" sarebbe utile per consigliarti al meglio (delle nostre possibilità ovviamente!)

 

[Zanna75]

un grazie veramente grande a tutti coloro che mi stanno dando una mano grandissima, dimostrando pazienza con uno che davvero a livello di conoscenze in questo settore è pari a zero e che vi starà facendo ripetere cose per voi assolutamente scontate.
appena riesco butto giù uno schizzo così vi chiarisco un po meglio la situazione....

 

[Zanna75]

allora.....
foto o piantine sono un po complicate da fare in quanto sto modificando il mobile del tv, perciò cmq non renderei l'esatta idea dell'ambiente, così ho pensato di misurare e darvi l'esatta collocazione delle casse, quasi obbligata, al max modificabile di qualche cm.
Spero che sapendo l'esatta posizione delle casse mi sappiate dire se il materiale che ho scelto per l'impianto, o meglio sul quale sarei orientato è adatto o meno e se il risultato potrebbe essere quello da me desiderato.

Premessa importante che non avevo ancora fatto: utilizzo dell'impianto

100% HT e gioco 0% musica
Colore desiderato in quanto quello dei mobili: ciliegio

Sintoamplificatore: Denon 1909

4 diffusori indiana line 5.04
Centrale Indiana line C.4
Subwoofer Indiana line S.10

individuando un punto di ascolto circa al centro del divano in posizione perfettamente frontale al centro della tv la distanza dai diffusori è la seguente
(le distanze sono in linea d'aria dall'orecchio al frontale della cassa, e l'altezza dalla base della cassa a terra)

Anteriore destro : dist. 3,40mt alt. 1.93mt
Anteriore sinistro : dist. 4,50mt alt. 1.93mt
Posteriore destro : dist. 3,10mt alt. 1.00mt
Posteriore sinistro: dist. 2,00mt alt. 0.73mt

Centrale :dist 2,90mt alt. 0,27mt
Subwoofer :dist 2,90mt alt. 0,27mt

altra domandina....sub e centrale li posizionerei dentro un mobile che è sotto il tv con un vano di dimensioni ALTEZZA 41 PROFONDITà 50 LARGHEZZA 86 con gli sportelli che si aprono con fulcro esterno però solo a 90°, potrebbero essere un problema gli sportelli cosi poco snodabili?


Ok, adesso che ho dato tutte le info e le idee per il mio progettino vorrei sapere che ve ne pare e se avete consigli sono assolutamente sintonizzato.
le posizioni delle casse come vi ho detto sono davvero poco modificabili, perciò se tale posizionamento producesse problemi vorrei sapere se con materiali migliori e più potenti poterbbe essere risolto il problema o cos'altro mi consigliate in fatto di sinto ampli ecc.
Per il momento non sono ancora riuscito a sentire dal vivo un granchè, ma ho letto molto su questo forum e su alcune riviste specializzate, per quanto alla fine la scelta va fatta proprio con le mie orecchie, una valutazione sull'abbinamento casse simntoampli per l'uso che ne devo fare e le dimensioni dell'ambiente che voglio "homtheatrizzare" (bel termine...hehehe) da parte di gente molto molto molto più esperta di me mi farebbe comodo e magari mi darebbe altri spunti di riflessione.

Più utenti mi danno la loro opinione e meglio è, grazie mille a tutti.

 

[Ryusei]

...Colore desiderato in quanto quello dei mobili: ciliegio..

piccola nota che c'entra poco col resto della discussione: attenzione perchè ci sono parecchie sfumature di ciliegio!!!! ...a volte è meglio il nero che va su tutto che 2 "ciliegi" differenti!!

Sintoamplificatore: Denon 1909
4 diffusori indiana line 5.04
Centrale Indiana line C.4
Subwoofer Indiana line S.10

venendo alle cose importanti:
ottimo amplificatore con rapporto qualità/prezzo giustissimo, ha tutte le codifiche HD, upscaling fino a 1080p con processore Faroudja, 3 ingressi Hdmi 1.3a, un sacco di altri ingressi da RCA a Component e chi piu' ne ha piu' ne metta oltre connettore ipod se interessa...

per quel che riguarda le casse posso solo dirti che le considero buoni prodotti come rapporto prezzo/prestazioni, ma non mi spingo oltre perchè poi è questione dei tuoi orecchi e del tuo gusto! (a chi piace un suono piu' secco e deciso, a chi melodioso, a chi tutto bassi...)
se comunque rimani li considerara magari per le posteriori di prendere le 5.06 o anche tranquillamente le 3.06 visto che servono solo per gli effetti e trovo "sprecato" metterle uguali alle frontali dove è giusto investire di piu' data la maggiore importanza!
anche per il sub e il centrale volendo puoi valutare i rispettivi "fratelli minori" s.8 e c.3 visto che le frontali non sono "da pavimento", anche perchè facendo due conti mi sa che sennò sei andato un pochino oltre quei 1000/1500€ che dicevi, ma ben vengano se alla fine sei soddisfatto

passiamo alle dolenti note...

Anteriore destro : dist. 3,40mt alt. 1.93mt
Anteriore sinistro : dist. 4,50mt alt. 1.93mt
Posteriore destro : dist. 3,10mt alt. 1.00mt
Posteriore sinistro: dist. 2,00mt alt. 0.73mt

il fatto che siano a distanze differenti tra dx e sx poco importa, nel senso che dovrai correggere con l'amplificatore aumentando il segnale ai diffusori più distanti per riequilibrare la situazione e non sentirne piu' una che un altra!
le frontali sono un po' in alto e se quindi potessi rivolgerle verso il punto d'ascolto sicuramente sarebbe meglio (per esempio un idea per risolvere questo problema puo' essere questa)
il problema però che dovresti assolutamente correggere è l'altezza delle posteriori facendo in modo che si equivalga, perchè per questo non esiste modo di intervenire se non fisicamente, altrimenti sentirai il suono come "squilibrato"!

Centrale :dist 2,90mt alt. 0,27mt
Subwoofer :dist 2,90mt alt. 0,27mt
....li posizionerei dentro un mobile con gli sportelli che si aprono...

qui il grosso problema è che il centrale è veramente troppo in basso!
o intervieni con qualcosa tipo una "zeppettina" o qualsiasi altra cosa che inclini il diffusore verso il punto di ascolto, o metti il diffusore piu' in alto, o i dialoghi (cio' per cui si usa il centrale) li sentiranno i tuoi piedi!!
il fatto che siano dentro un mobile con ante apribili puo' creare vibrazioni e risonanze, specialmente col sub...che volendo puoi posizionare ovunque nella stanza, anche sotto la finestra, di lato, dietro... se quindi riesci a toglierlo di li, tanto meglio!

spero di essere stato abbastanza chiaro e di aver risposto un po a tutto, in ogni caso facci sapere come procede!