Consiglio su cassa centrale/soundbar

[dilan125]

Buongiorno a tutti, ho bisogno di un consiglio per aggiornare HT.
Come ampli ho il mio vecchio HK132 (che per ora non vorrei cambiare), frontali ho le Wharfedale diamond 12.3 con SUB SVS SB-2000: ovviamente ho grossi "buchi" nei film con dialoghi e con la musica, parte voce.
Così mi sembra uno spreco insomma...
Ho anche pensato di mettere una soundbar e togliere le 2 Wharfedale perchè non so se riuscirò a rimettere le 2 surround (forse cambiando ampli e mettendole senza filo, prima o poi)...

 

[fedezappa]

Ciao, non capisco dove sia il problema nell’acquistare il centrale dedicato diamond 12c.

 

[dilan125]

Ciao, non capisco dove sia il problema nell’acquistare il centrale dedicato diamond 12c.

Buongiorno, pensavo fosse stata chiusa essendo passati 3 mesi...nel frattempo l'ho acquistata ma ho davvero mille dubbi.
Il suono, sia in potenza sia in qualità, non è assolutamente secondo le mie aspettative, considerando che ora ho circa 2k di impianto (con sinto vecchio e posteriori assenti). Per carità, qui "vedo" impianti da 5k ed ben oltre ma, comunque, non ho un all in one da 300€ ecco...

Questione impostazioni: se metto stereo, esclude la cassa centrale (quindi mi chiedo...che l'ho messa a fare?!), se metto surround, solitamente, mi va in auto in "dolby vs ref"e almeno sento la voce dalla centrale anche se ho letto un sacco di volte che la musica si dovrebbe sentire in stereo ecc ecc ecc

Per la qualità: la musica sembra "cupa", il volume, per me, non è elevatissimo.

E' solo una questione di stanza? (40mq)
E' il sinto che dovrei prendere in considerazione di cambiare? Se si, quale? Supponendo di mettere le rear senza fili però...
Sono le casse che non suonano bene per le mie orecchie?

Scusa per le domande ma, davvero, vorrei trovare la quadra una volta per tutte e godermi finalmente questo benedetto impianto...sono anni che gli corro dietro ed ancora non ho "trovato pace":mc:

Tra l'altro...vorrei cambiare anche tv ma, questa è un'altra storia! (ultima presa in seguito a consigli ricevuti qui non ricordo da chi)

Grazie mille anticipatamente, buona giornata!

 

[ilmassi84]

Per i film dovresti usare il centrale e per la musica la modalità stereo.

Per il suono cupo vuol dire tutto e niente. Non conosco il tuo ampli e i tuoi diffusori, quindi non posso esprimermi, sicuramente per dare acustica a 40mq serve potenza e diffusori "grandi" (e anche un bel subwoofer che tra l'altro hai già)

Puoi raccontarci esattamente cosa intendi per cupo e che cosa non ti soddisfa? Non sei soddisfatto per musica o per home cinema?

 

[dilan125]

Ciao, innanzitutto grazie per la risposta
Impianto attuale è formato da le 3 Wharfedale diamond 12.3 con SUB SVS SB-2000 e come sinto ho HK AVR132, unico superstite del vecchio 5.1 (che non capisco se sarebbe il caso di cambiare, quanto e su cosa potrei migliorare, cosa prendere, quanto spendere ecc ecc ecc...)
Per il suono "cupo" (unico termine che mi è venuto in mente) è per dire, non chiaro, non brillante, non saprei spiegare a parole....non so se potrei fare dei test, quali, dove trovarli...tempo fa avevo cambiato anche i cavi potenza e messo dei cavi direi più che decenti.
Ho messo un tappeto a terra per riempire un pochino (era venuto un mio amico, che si occupa di impianti nei concerti ed aveva fatto dei "test" con i Groundation, mi pare si chiamino così)...c'era molto eco, rimbomba diciamo, anche perchè il soffitto è alto quasi 3 mt!
Sono molto indeciso se "accontentarmi" di questo, provare a cambiare sinto (magari con funzione che ottimizzi suono per l'ambiente e che mi permetta di mettere le surround senza cavi) o prendere una soundbar e vendere tutto (tipo la Ambeo), lasciando come sub l'SVS.
P.S. Non avevo mai sentito suonare le Wharfedale o altre casse, quindi non ho termini di paragone...anche se poi il suono, secondo me, lascia il tempo che trova perchè, cambiando ambiente, cambia tutto...

 

[fedezappa]

Io le wharfedale diamind in ambienti medio-piccoli e tendenzialmente riflettenti in gamma alta le trovo eccellenti. Tu invece ti trovi in una situazione opposta (molto grande e probabilmente assorbente in gamma acuta - anche il tappeto davanti ai diffusori aumenta l’assorbimento degli acuti). Ti servono casse più grosse, sensibili e con gli acuti in maggior evidenza. Klipsch fa al caso tuo, dovresti stabilire un budget, se hai vincoli di dimensioni dei cabinet/posizionamento dei diffusori e se valutare nuovo o usato.

 

[dilan125]

Ciao fede, grazie per la risposta. Nel post sopra, avevo fatto varie domande, specialmente sul sinto (che non è che voglia cambiare per forza, per carità, anzi...) ma non so se è per "colpa sua" che mi ritrovo questo audio.
Detto questo, ricordo che le wharfedale mi erano state consiglliate qui nel forum, ovviamente non ricordo da chi (anche perchè è almeno 2 ischemie fa, lasciamo stare...) ma non ricordo perchè mi erano state sconsigliate le Kef, le Klipsch ed altre...
Idem per il tappeto: visto l'ambiente importante, mi era stato consigliato di mettere qualcosa per riempire...boh, non so...so solo che ho speso circa 2k, tra le frontali ed il sub, e mi ritrovo completamente insoddisfatto :-(
Spero di riuscire a capire dove ho sbagliato e come poter migliorare...

 

[fedezappa]

Considera che c’è gente in hi-fi e HT che ha speso decine di migliaia di € senza trovare soddisfazione quindi è tutto normale, non è semplice trovare subito la quadra. Io stesso sono quasi tra questi.

Io mi ricordo di averti consigliato solo il centrale in quanto compagno naturale delle frontali in tuo possesso, di sicuro se avessi saputo qual’era la tua tipologia di ambiente (40 mq) ti avrei dirottato su altro, mi viene da dire diffusori più voluminosi e sensibili (l’ambiente “mangia acuti”, invece, indipendentemente dalla metratura, non può essere previsto da nessuno, a meno di vedere foto, che infatti spesso ho chiesto in alcuni thread).

Il suono Harman lo conosco bene perché è neutro, ne’ cupo ne’ particolarmente brillante. In ogni caso la differenza maggiore la fa il rapporto diffusori/ambiente e, a meno di malfunzionamenti dell’ampli (es condensatori o transistor da sostituire), la via più breve per raggiungere il risultato auspicato e’ cambiare i diffusori come ti ho suggerito.

 

[fedezappa]

Dimenticavo, nei miei impianti HT l’audio stereo 2 canali, per non parlare di audio stereo “spalmato” artificialmente sugli altri canali (es attraverso Dolby pro Logic 2 o Harman Logic 7) è sempre andato dal modesto al pessimo.
Il vero audio (anche come sensazione di apertura nelle alte frequenze) l’ho sempre trovato solo con tracce multicanale native (lossless meglio ancora di tracce DD/DTS standard).
Quindi è meglio giudicare con tracce native di qualità provenienti da dischi bluray/UHD/4K anche se in 3.1 come nel tuo caso.
Di ampli più “aperti” rispetto agli Harman ne esistono (es. Rotel), un tentativo nell’usato si può fare, magari cercando di risparmiare il più possibile come nelle aste ebay.
Ovviamente la svolta non sarà drastica come nel caso di un cambio diffusori.
Sulla correzione digitale in questo caso non mi esprimo perché bisognerebbe capire quanto è scarsa la situazione di partenza.

 

[dilan125]

Ci ho messo un pò per rispondere perchè non era facile per me capire cosa volessi dire...dai, più o meno spero di esserci.
La situazione è questa: il centrale l'ho acquistato il 9/9 quindi, teoricamente, sarei ancora in tempo per il reso (non so se posso postare qui il sito, comunque non è nè ebay, nè amazon) però dovrei cercare di capire e decidere in fretta (anche perchè il pv sta a 70/80 km da me quindi potrei pensare anche di andare di persona se qualcuno mi accompagna).
Al momento non sono messo bene a sorgenti: non ho sky, non ho ps5, come lettore dvd ho una ps3, che uso pochissimo...il resto streaming di vario genere.
Se volessi 2/3 foto nessun problema, dimmi tu.
Andando sul concreto, potrei chiederti che diffusori intendi? Valutando anche le differenze magari!
Come Tv ho una Panasonic 49" oramai di diversi anni fa (mi pare una cx750, sempre presa con consigli qui nel forum) mentre adesso sono indeciso tra una Oled Lg (serie G mi pare) o la Sony ma non so nemmeno se mi conviene spendere 2k con queste sorgenti a dire il vero...
Grazie mille ancora per il tuo preziosissimo aiuto!

 

[dilan125]

Aggiornamento: ho parlato adesso con il venditore del diffusore centrale e dovrei essere in tempo per rendere la cassa. Ovviamente parlavamo del sinto che, secondo lui, "limita" molto l'impianto in quanto molto datato.
Mi ha detto che lui metterebbe onkyo, marantz o denon e mi invierà delle proposte...tanto lo sapevo che finiva cosi
Quindi...con wharfedale, cosa mettiamo? :mc:

 

[fedezappa]

Posta pure le foto che vediamo se di coglie qualche indicazione.

Rotel o Yamaha sono indicati, i più potenti che riesci a permetterti. Vanno bene anche se hanno più canali inutilizzati (es. 9.2), perché in questo caso il trasformatore è sovradimensionato per l’utilizzo, la potenza viene redistribuita su pochi canali e male non fa.

Come diffusori frontali, se cambiando ampli non avrai i risultati sperati, vedrei bene delle Klipsch R- 50C / R-600F (es queste ultime usate da stereo box).
Se di pari passo aumenterai le dimensioni del tv (almeno 75”), andrebbero ancora meglio delle RP-504C e RP8000F

 

[dilan125]

Buongiorno, vado con gli aggiornamenti: ho parlato a lungo con quello del negozio e spiegato la situazione, lui crede sia parzialmente inutile cambiare diffusori perchè sarei nella stessa situazione con questo sinto che, per lui, è troppo datato per la parte HT.
A questo punto, ho chiesto info per il sinto di cui copio testualmente la mail che mi inviato (ho anche chiesto un sinto che mi permettesse di mettere le surround senza fili e mi ha detto che praticamente potrei farlo solo con Yamaha ma "scenderei con le prestazioni):
"Denon AVC-S670H ' un 5 canali tra i piu economici di Denon, comunque di ottima qualità
Onkyo TX-NR5100 E' un medio livello di Onkyo, altro grande marchio, qui abbiamo 7 canali che ci permette di avere anche i surround laterali o funzione ATMOS
Onkyo TX-NR7100 Qui abbiamo un 9 canali che gestisce praticamente tutto...qualità e prestazioni veramente al TOP
Il mio consiglio è di non scendere sotto al TX-NR5100, ma se il budget non lo consente, il Denon del primo link al limite può andare bene per le DIAMOND"
Questione foto: ne ho fatte 4, una dall'entrata della stanza, due agli estremi ed una frontale zona divano (poi ci sono 2 poltrone laterali che non mi pare si vedano molto).
Spero di aver dato tutte le info necessarie per riuscire a trovare pace co sto benedetto impianto
Ieri sera, data l'email indicata, ho pensato di lasciar stare la questione tv per ora, per andare avanti con impianto...sennò mia moglie mi spella vivo ;-)
Grazie mille ancora, buona giornata!
Rotel o Yamaha sono indicati, i più potenti che riesci a permetterti. in che senso??
https://postimg.cc/8s3FDrgp]https://i.postimg.cc/8s3FDrgp/PXL-20250923-074106413.jpg
[url]https://postimg.cc/G4nHTwp6][/url][img]https://i.postimg.cc/G4nHTwp6/PXL-20250923-074153525.jpg
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[url]https://postimg.cc/WD2zSGgn][/url][img]https://i.postimg.cc/WD2zSGgn/PXL-20250923-074349243.jpg
spero si vedano...

 

[fedezappa]

Posto qui i collegamenti corretti perché i tuoi link, quelli in azzurro, non si aprono:

https://postimg.cc/WD2zSGgn

https://postimg.cc/G4nHTwp6

https://postimg.cc/qNcg8bhq

La quarta foto che vedo è praticamente identica alla prima.
Il primo dubbio è questo, la stanza sembra spoglia, ma hai pareti in isolante acustico/cartongesso?
Le frontali e il centrale sono poggiati sul mobile (non abbastanza rigido e tendenzialmente risonante) con gommini/feltrini? Perché bisognerebbe fare un accoppiamento tramite punte.


Come ampli prenderei un Yamaha rx a3080 su eBay.de a 1199€ trattabili (proposta di acquisto) , gli chiederei se con 1000€ spedisce. In alternativa vedo su subito/hifishark altri Yamaha sempre Aventage, serie rx, a prezzi più bassi (es un 2080 in Italia a 370€, ma quell’inserzione a quel prezzo puzza un po’). Con “il più potente che puoi permetterti”, intendevo con più watt possibili (a parità di distorsione) in rapporto al tuo budget.

 

[dilan125]

Buongiorno fede, provo ad andare con ordine...in ogni tuo messaggio ci sono molte info e rischio di perdermi ogni volta
1.La prima foto che vedo è dalla porta di ingresso mentre la quarta è dalla seduta centrale del divano, in cui non sto praticamente mai
2. Unica parete in cartongesso è proprio quella dietro tv, casse ecc...cosa consiglieresti di mettere per renderla ottimale?
3. Diffusori non hanno gommini/feltrini, cosa intendi per accoppiamento tramite punte?
4. A prescindere dal modello, come mai consigli Yamaha piuttosto di Onkyo e/o Denon? Pro/contro...sono molto curioso su questo.
5. A proposito del punto 4, cosa pensi dei consigli e del punto di vista del venditore che ti ho scritto sopra?
Anche perchè, se dovessi cambiare sinto, credo mi converrebbe "avvantaggiami" sui diffusori in modo tale che, dovessi aggiungerne o prenderne altri più qualititativi, non dovrei cambiarlo nuovamente.
Grazie ancora, ti auguro una buona giornata

 

[dilan125]

Sono online da stamattina a cercare di capire, informarmi e mi sta letteralmente scoppiando la testa!
Ho visto molti Denon soprattutto e chiedo: per quali motivi quello indicato da te (rx a3080) dovrebbe/potrebbe essere meglio di un VR-X2800H?
Mi pare di aver largamente intuito che gli Yamaha andrebbero molto meglio con la musica mentre Denon con HT. Audissey o YPAO?!
Voglio fare questo upgrade ma non vorrei fare cazzate...

 

[fedezappa]

1 ok chiaro

2 l’ideale è se metti dietro le casse/ai lati della tv dei poster/quadri con vetri, in quanto costituiscono punti di riflessione per gli acuti (il cartongesso li assorbe)

3 Le casse poggiate direttamente sul mobile e’ la peggior soluzione possibile. Se il trittico wharfedale non le ha in dotazione, ti serve un set di 8 punte/spikes con sezione idonea per essere avvitata sotto le casse, simili a queste: https://www.troniteck.it/ricable-cu...-diffusori-acustici-hi-fi-con-sottopunte.html le sottopunte serviranno per evitare che le punte segnino il mobile. Ancora meglio se, oltre a questo intervento, riesci anche a togliere le frontali dal mobile e a poggiarle a terra. Se il centrale non ha le filettature, servono punte come queste da poggiare sotto il suo cabinet, vanno bene fissate con biadesivo standard o E.V.A. come quello in dotazione e sempre in abbinata a sottopunte se non vuoi segnare la superficie: https://www.troniteck.it/ricable-cu...-diffusori-acustici-hi-fi-con-sottopunte.html

4 Yamaha ha possibilità di surround wireless e timbrica più aperta in gamma alta, quindi più adatto a correggere la problematica

5 i consigli dei venditori, ammesso che li prenda in considerazione, mi trovano quasi sempre in disaccordo… e ci mancherebbe, dal momento che si trovano in conflitto di interessi. Quindi sono attendibili una volta su 10.

6 l’ideale sarebbe staccare maggiormente il sub dal muro oppure posizionarlo sulla dx se hai più aria intorno.
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Con questa serie di interventi dovresti risolvere.