consiglio sostituzione sub

capzero

New member
ciao a tutti
alla continua ricerca di migliorie sto pensando di sostituire il mio Velodyne CHT 12r....
cosa potrei prendere?

uso 100% HT
sinto Onkyo 737
stanza 16mq
 
Quanto vuoi spendere?
Sotto i 400 in cassa chiusa, visto che vuoi cambiare il tuo Velodyne CHT direi di provare un cassa chiusa, ti consiglio di dare un'occhiata al Jamo 660 da 12".
E' come passare da una discoteca (CHT) al Vienna Concert Hall (Jamo) :D.
Se il budget è più alto allora potresti valutare l'SVS SB13 Ultra.
 
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Bisogna anche capire in cosa vuoi migliorare,in discesa in frequenza,in punch, in controllo...

Concordo nel tenere in considerazione il reflex pb1000 visto che l'utilizzo è 100 % HT,passare al cassa chiusa potrebbe non soddisfarti in pieno per i tuoi scopi.
Non hai indicato il budget ma in 16 mq non mi azzarderei a prendere l' sb13 ultra.

Ciaoo
 
grazie a tutti dei consigli.

IL budget, vendendo il mio CHT 12r (250/300€?) potrebbe arrivare al doppio quindi 500/660€. Mi va benissimo anche usato.

Al momendo ho un sinto Denon avr1911 che non mi soddisfa. Manca l'effetto "wow!"....
entro fine settimana mi arriva il nuovo Onkyo 737 che ha più potenza e vedrò se cambia qualcosa.

Anche io avevo puntato l'SVS pb1000 che dovrebbe essere più facile da calibrare giusto? (sul 737, l'onkyo ha tolto l'audyssey mettendo un suo sistema di calibrazione).
(il jamo 660 costa "talmente poco" che mi sembrerebbe di fare un downgrade....o sbaglio?)

La mia domanda è:
a parità di tutto il resto, farei un upgrade passando dal cht12r al pb1000? o siamo li?
 
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Con uno dei due SVS PB/SB fai sicuramente un salto di qualità lasciando perdere SB13 Ultra che nel tuo ambiente mi sembra eccessivo.
Visto che più o meno nel tuo budget ci può stare potresti considerare anche un ottimo REL T5.
 
grazie luiandrea, visto il rel t5 ma lucido nero non posso (moglie e figli!)...

ridotta la scelta tra PB ed SB

abbinato al sinto onkyo tx-nr737, calcolando che ci capisco poco di regolazioni e calibrazioni, quale è preferibile per me? nessuno che lo vende usato?
 
E' vero il Jamo costa talmente poco che è meglio non considerarlo proprio :D.
Come siamo strani a volte :wtf:
Eppure c'è chi lo ha preferito al PB1000 in un confronto diretto a casa.
Poi, in tuta onestà, passare dal CHT12 al PB1000 non ci vedo tutta questa differenza e potrebbe addirittura non aver proprio senso.
 
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Simy infatti è quello il mio dubbio! Faccio un piccolo passo avanti oppure no?
Ma col jamo sarebbe la stessa cosa credo.

Non vorrei che x avere miglioramenti rispetto al cht12 debba andare su sub che costano 1000€ :confused:
 
Che tipi di miglioramenti cerchi?
Più botta, meno casino, più naturalezza, più equilibrio, più profondità, etc....?

Prima del Jamo non è che avessi avuto solo porcheria anzi ho avuto anche sub importanti come:
- CHT10
- B&W ASW610
- Sunfire HRS12
- REL T5

e a dirla tutta con il Jamo ho trovato il giusto equilibrio potenza/invadenza nel senso che lo trovo potentissimo ma non genera il casino che creavano gli altri sub, è un sub discreto che accompagna la scena in maniera quasi "educata" e poi quando meno te lo aspetti tira fuori una grinta inaudita e rimani esterrefatto oltre che per la deflagrazione :D per la pulizia.

Sono stato indeciso anche io tra SB1000 e Jamo 660 ma alla fine mi sono basato sulle recensioni degli acquirenti sui vari siti e-commerce e anche a fronte di un prezzo aggressivo rispetto a quello di listino (che ricordo è quasi il doppio, se la cosa ti può far piacere :D) mi sono buttato e per il momento non me ne pento affatto.

Mi sono permesso di suggerirtelo perchè in passato per seguire la massa qui sul forum ho speso quasi 1000 euro per comprarmi l'HRS12 e se ti devo dire che mi ha impressionato ti direi una bugia. Certo potente era potente ma non esente da difetti: troppo "gonfiore"; se ne andava in giro per la stanza; ogni tanto emetteva strani rumori dalla membrana; un bump fisso anche senza segnale nell'alimentazione interna.

NB:La mia stanza è 16mq come la tua e ce l'ho posizionato accanto al divano.
 
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E' vero il Jamo costa talmente poco che è meglio non considerarlo proprio :D.
Eppure c'è chi lo ha preferito al PB1000 in un confronto diretto a casa.
Poi, in tuta onestà, passare dal CHT12 al PB1000 non ci vedo tutta questa differenza e potrebbe addirittura non aver proprio senso.

Se è per questo c'è chi,su questo stesso forum,lo ha preferito anche al pb2000 ! Ma qui secondo me c'è stato qualche problema col sub dato che sulla carta le differenze tra i due sono nette.

Per quanto riguarda il confronto cht12/pb1000, il primo scende fino a 25 hz con 200 watt rms,il secondo scende fino a 19 hz con 300 watt rms; sulla carta le differenze ci sono,quanto poi siano percepibili è un altro discorso
 
In effetti tutto è relativo a:

1) il proprio contesto
2) la propria catena
3) l propri gusti
4) le proprie aspettative
5) il proprio budget

e cosi via.........

Quindi non mi meraviglia affatto leggere tutto e il contrario di tutto :D
 
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io ho avuto un'esperienza indiretta con il jamo che in termini di rapporto qualità prezzo è decisamente buono, ma in termini di prestazioni assolute non lo confronterei ne con b&w610 ne con pb1000 o sb1000 e ad dir la verità nemmeno con il b&w 608.

Per i miei gusti decisamente poco equilibrato, punch da sorriso per essere un cassa chiusa ma rientra nella categoria di sub che reputo chiassosi e per me non è stato facile capire se era meglio di un Magnat Supreme 301 che se vogliamo è anche di fascia inferiore.

Io personalmente (magari per mia carenza) ho fatto molta fatica ad integrarlo in un 5.1 IL Tesi in termini di livelli e taglio, il risultato era che o scompariva (ma non in senso buono) oppure era troppo presente. In realtà chi lo possedeva ne era molto soddisfatto ora però lo tiene in negozio collegato con la filodiffusione perchè ha capito qual'è il vero lavoro del sub.

Personalmente penso che sia molto godibile in ht per gli amanti del punch e del sub che si sente anche con le orecchie, ma da tenere assolutamente spento con la musica, se purtroppo non si hanno questi gusti ti vien voglia di comprare subito l'antimode che però costerebbe quasi o più del SW stesso!:D

Di base non credo che sia contemplabile come upgrade rispetto al Velodyne CHT 12r
 
Difficilmente mi lascio coinvolgere in diatribe su oggetti di piacere percui, dinanzi a quanto qui sopra leggo, mi dimetto e torno a sorridere con il mio sub di serie B non paragonabile con qualsiasi altro modello in commercio.
Saluti e buona pesca.
 
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Simy non avertene a male, non giudico il tuo Jamo perché non lo conosco, ma a quanto pare sei l'unico a difenderlo ed io, come hai dichiarato te, sento e leggo pareri altrui per prendere una decisione.

Poiché Gotham ha un sinto molto simile al mio mi fido e vado sull'SVS. E se un moderatore come Ellebiser (8703 messaggi!!!) approva, chi sono io per andare controcorrente?


Ho scelto!!! Torno solo a chiedere un aiuto nella scelta tra PB100 ed SB1000.


voglio il più facile da usare.....idealmente uno che si accende e non c'è da farci nulla perché non ho tempo ne esperienza o amici "esperti" a cui chiedere (tranne voi ovvio! :D)
 
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uahauhauhau ma figurati.
Io non ho bisogno di difenderlo, e da chi poi? Ho solo riportato la mia umile esperienza con l'oggetto e se lo propongo solo io è perchè forse ce l'ho solo io :D.
Però mi è piaciuto, una piccola esperienza in fatto di sub ce l'ho, e mi è sembrato "amichevole" suggerirtelo (se costava 1000 euro nemmeno mi sognavo di proportelo).
Sono contento che tu abbia scelto ;)
 
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IO sicuramente posso parlare per esperienza diretta....

io ho avuto un'esperienza indiretta con il jamo...

Non ho capito. Hai avuto o no lo jamo?
Lo hai fisicamente avuto, posseduto, provato e testato a casa tua nella stessa posizione e con lo stesso materiale con cui oggi senti ad esempio il pb1000 oppure parli per sentito dire (spero di no) o per averlo sentito altrove (in un "altrove" dove hai sentito altri sub, tra cui il tuo attuale)?

Per i miei gusti decisamente poco equilibrato, punch da sorriso ma rientra nella categoria di sub che reputo chiassosi....
Personalmente penso che sia molto godibile...per gli amanti del punch

Punch o no punch? :confused:

Per me che l'ho testato in tutte le maniere, direi che il puch non è il suo punto forte, a differenza del fatto di essere tutto tranne che chiassoso

perchè ha capito qual è il vero lavoro del sub

Quale sarebbe?

ma da tenere assolutamente spento con la musica

Maaaaaaaaaa perchééééééééééééé? :rotfl:

A dirla tutta, i "cassa chiusa" come minimo vanno bene per la musica. Se sei fortunato, poi, possono farti divertire in HT

Ragazzi, davvero, o si parla di fatti concreti o parliamo di fuffa, del sesso degli angeli, aria fritta!!!

Può alzare la mano chi ha AVUTO, POSSEDUTO, COMPRATO un jamo 660: qualcuno c'è? No, perché, diversamente, di cosa stiamo parlando?

Non si può parlare per sentito dire, per aver sentito altrove, paragonando le specifiche tecniche riportate nei manuali (che poi, anche volendolo fare, cosa salta fuori? Che lo jamo ha un woofer da 305 mm, nel suo segmento è tra i più piccoli, ma stranamente pesa oltre 22 kg, che testato da esperti del settore scende più quanto dichiarato...capirai che schifo di specifiche! Ma ripeto, questi sono solo numeri e non dicono, non dimostrano nulla!!!) o, peggio ancora dal prezzo (tra l'altro, eccetto in Germania o da chi in Italia compra dalla Germania, il prezzo dello Jamo da noi è di oltre 500 euro e, a differenza di altre case costruttrici (alcune di "nicchia") non ci sono un 100 150 euro di sola "marca" da pagare (un po' come avviene con Apple: è "innegabile" che in parte ti facciano pagare anche il "marchio")

Io credo che sulla loro fascia, sub660, pb1000, sb1000, b&w 610 siano tutti sub validi, la differenza la fanno le abitudini, i gusti personali, il tipo di utilizzo, nessuno sovrasta nessuno se ognuno di questi è messo nelle condizioni di rendere al meglio e si sposa con i nostri gusti, il nostro ambiente, il resto dei nostri componenti audio (aspetto essenziale)...
Come, banale dirlo, la differenza è data, dalle esigenze, dalle aspettative, dal budget, dalle competenze di ognuno di noi...
Non è quindi strano che uno possa trovare fantastiche le Tesi ed un altro non destinerebbe loro una stanza della casa che non sia il garage, stesso discorso per gli amplificatori, i sub, le tv.....

Poi, come detto, purtroppo, la differenza troppe volte la fanno anche i luoghi comuni...(che in parte si traduce nel parlare sempre delle stesse marche, al punto tale che tutto il resto diventa di 2° fascia, come se valesse il ragionamento "se non se ne parla, un motivo ci sarà?" Si forse c'è...non può essere che nessuno abbia mai comprato qualcosa di non così popolare? Mi vengono ad esempio in mente i sub della BK Electronics, di cui in pochissimi parlano, nonostante alcuni di essi siano da puro sbavo!!)

Generalmente, quando parlo, mi piace parlare di cose che conosco, che ho testato di persona, in cui ho sbattuto il muso...
Se poi ho un termine di paragone che conosco, che ho testato di persona (nelle medesime condizioni) in cui ho sbattuto il muso, lo confronto, altrimenti mi limito a parlare bene/male di ciò che ho toccato con mano, senza fare paragoni...

Più di tante parole, quindi, ciò che conta sono i fatti e le nostre orecchie, la prova diretta sul campo, lo stesso campo in cui poi utilizzeremo stabilmente il nostro impianto....

Proprio perché parliamo di fatti, chiunque volesse, può venire a casa mia a sentire (magari per la prima volta) come suona un sub 660, poi ne riparliamo, poi discutiamo sul quanto sia chiassoso, indecente con la musica, etc etc (oppure può farsi ospitare da quelle 41 persone che hanno COMPRATO, testato di persona e giudicato lo jamo, vedasi link pagina ufficiale di questo forum dedicata al 660)
Magari, anzi sicuramente, dopo l'ascolto avrebbe un giudizio anche peggiore dello jamo, ma quantomeno sarebbe fondato ed obiettivo...
Ed in ogni caso, sarebbe un giudizio non ontologico sullo jamo 660, ma limitato a quello specifico ambiente di ascolto (in abbinamento con quel determinato amplificatore, a quelle casse...)

Ciò detto, capzero non so se abbia fatto bene a scegliere la serie 1000 svs perché non l'ho mai testata a casa sua (quindi non posso esprimermi)
Ma non mi sorprenderebbe affatto se si trovasse magnificamente bene (ed è ciò che gli auguro di cuore...)
 
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la scelta tra sb1000 e pb1000 è un "classico", chiunque guardi in casa SVS si trova con questo dubbio.. ti do il consiglio che mi è stato dato tempo fa.. se non hai una stanza "difficile" (quindi facilità di posizionamento in primis per trovare il posto migliore) o se hai una stanza abbastanza grande oppure pensi ad una equalizzazione del sub, visto l'uso HT vai sul PB1000... in caso contrario l'SB1000 è la via :)

Io ho scelto quest'ultimo per diversi fattori:

- dimensioni compatte
- facilità di collocazione
- non necessito (causa condominio) di SPL maggiore
- utilizzo (anche se sporadico) con la musica

Per quello che mi riguarda, sono molto soddisfatto. Rispetto al precedente B&W 608 che possedevo, il salto in avanti è innegabile.. maggior pressione, maggior discesa, controllo migliore (sono sparite quelle fastidiose vibrazioni che prima bene o male erano presenti).
Con la musica si fa sentire, ma non è invadente. In HT è uno spettacolo, quasi ti dimentichi di averlo finchè non tira qualche bella botta :)

Mi sento di consigliarlo a chiunque abbia esigenze simili alle mie.

Unica avvertenza,se possiedi un amplificatore Yamaha valuta un'altra marca. Io ho dovuto cambiare il mio per un mai risolto problema di volume quasi nullo... questo con due differenti subwoofer SVS.... neanche l'assistenza (nè SVS nè Yamaha) è riuscita a risolvere..
 
grazie a thesaggio per l'esauriente e sincero parere, che condivido assolutamente, approfitterei del tuo invito per venir a sentire il Jamo, ma di dove sei?

grazie a gatsu76 per la spiegazione chiara e concisa, io lo userò solo in HT e non ho problemi di vicinato, però la stanza non è facilissima (anche se il sub verrà posizionato in vista, non dentro o dietro mobili) e soprattutto non voglio perdermi nei settaggi/prove. il sintoampli sarà l'onkyo tx-nr737. per adesso vado sull'SB1000. in attesa di provare il CHT12r col nuovo sinto. magari sento un miglioramento e me lo tengo!

[cut] - esiste una sezione dedicata nel mercatino(AQUISTI), chi ti rispondesse qui verrebbe sanzionato...
ellebiser
 
Ultima modifica da un moderatore:
Mi sembra di essere stato chiaro ma pare che servano i dettagli per thesaggio

Non ho capito. Hai avuto o no lo jamo?
Lo hai fisicamente avuto, posseduto, provato e testato a casa tua nella stessa posizione e con lo stesso materiale con cui oggi senti ad esempio il pb1000 oppure parli per sentito dire (spero di no) o per averlo sentito altrove (in un "altrove" dove hai sentito altri sub, tra cui il tuo attuale)?

è il primo sub che ho preso dagli amazzoni crucchi per il proprietario dell'azienda per cui lavoro (nonchè amico carissimo) che non è avvezzo agli acquisti online, come ho fatto anche per il resto del suo impianto e per tutti i suoi upgrade.

Punch o no punch?
Per me che l'ho testato in tutte le maniere, direi che il puch non è il suo punto forte, a differenza del fatto di essere tutto tranne che chiassoso

mi sembra di aver scritto un periodo chiaro, punch si ma anche chiasso o caciara se preferisci, tu lo avrai anche testato come ti pare ma ciò non toglie che altri possono aver avuto diverse esperienze.
Poi se leggi bene il mio post ho scritto molte volte "personalmente" e "per i miei gusti" oltre ad aver precisato che possono esserci mie carenze nell'integrazione quindi qual'è il problema?
E' inaudibile che si abbia un'esperienza diversa dalla tua e che la si manifesti? o che l'esperienza è legato all'acquisto e la proprieta e non magari semplicemente alle ore di ascolto?

Quale sarebbe?

è un'interrogazione? vabbè per me il suo lavoro è essere presente, sentirsi nel petto e no ne

Maaaaaaaaaa perchééééééééééééé?

Ti potrei girare la domanda, perchè va tenuto acceso?
Per me non aggiunge valore alla musica aggiunge rumore, poi penso lo stesso riguardo ai sub in cassa chiusa in linea generale ma non è sempre vero per ogni modello in cassa chiusa in circolazione. Come è vero che ci sono molti sub reflex che fanno il loro figurone con la musica quindi io non generalizzo ho riportato il caso specifico!

Io accetto quello che dici tu è coerente con le tue scelte di acquisto altrimenti saresti stato pazzo a prendere 2, ma tu accetta l'esperienza e l'opinione altrui, poi a me ne Jamo, ne SVS ne B&W e nemmeno BK (giusto per dire i citati) mi portano il cesto a natale in funzione dell'acquisto di capzero, a te nemmeno quindi ci si scambia i pareri dando per scontato la genuinità dell'esperienza altrui.

Poi tra quello che uno compra e quello che uno vorrebbe comprare ne passa, io ho cercato di prendere il meglio con il mio budget non il meglio in assoluto, perchè il meglio in assoluto non me lo posso permettere, qui si parlava di un budget di 500 euro e con questo budget sono profondamente convinto che il meglio che puoi portarti a casa non + è il Jamo 660 che per carità in funzione di quanto costa fa pure troppo ma non credo che sia un ammazza giganti come ad esempio in parte possono esserlo molti dei diffusori dello stesso brand.
 
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