Consiglio Smart TV 55 pollici

[Plasm-on]

Se non giocano per 4 ore di seguito al giorno senza fare pause, non è un problema per un qualsiasi plasma.
Qui c'è la discussione sull'F8000 col grafico per quel che riguarda l'angolo di visione che ti confermo essere 31° (ma lo leggerai anche tu):http://www.avmagazine.it/forum/69-display-e-tv-lcd-full-hd/228894-samsung-f8000/page37
E questo è il link della discussione ufficiale del VT60: http://www.avmagazine.it/forum/108-...onic-viera-serie-vt60-50-quot-55-quot-65-quot

Cmq non c'è paragone tra i due tv come livello di nero e naturalezza e uniformità dei colori, inoltre risparmi anche piu di 300 euro prendendo il VT60.

 

[Plasm-on]

Sull'angolo di visione siamo d'accordo, nessun lcd raggiunge quello di un plasma.
Ma se il clouding su molti esemplari non c'è, non è che ce lo possiamo inventare

Quello che dici è PALESEMENTE FALSO, è come dire che un plasma non ha dithering, è impossibile! Può essere piu o meno accentuato, ma non esiste un tv LCD/LED EDGE che non presenti clouding, specie su tagli grandi.

 

[gabblo]

Sul discorso videogame posso dirti che io uso il mio plasma anche in ambito game ( xbox e ps3 ) e pur facendo lunghe sessioni, non ho mai avuto problemi di stampaggio o ritenzione.

Naturalmente tengo sempre attiva la funzione pixel orbiter che è stata studiata proprio per evitare tali problematiche.

Oltre a ciò non ho mai fatto ne rodaggi ne ho prestato attenzione a loghi su schermo o altri elementi per così dire " rischiosi ".

 

[gorillaz]

Plasmon modera i termini, sii più rispettoso e vatti a leggere la recensione di HDTVtest (e altre) nonché i feedback dei possessori. Se c'è gente che non ha clouding non puoi continuare a fare falsa informazione.

 

[Plasm-on]

Continui ad insistere? Allora la tua conoscenza della tecnologia lcd è molto limitata per dare consigli. Non significano nulla i feedback degli utenti, sono valutazioni soggettive che dipendono dall'ambiente in cui il tv è posizionato, dall'illuminazione e dalla sensibilità soggettiva di chi guarda il tv. Valgono i dati di test che sono misurabili. Il clouding è un difetto insito nella tecnologia lcd punto, tanto è vera questa cosa che tutti i produttori di tv lcd scrivono nelle clausole di garanzia che questo difetto è una caratteristica e che appunto non è considerato tale per questi pannelli e che di conseguenza non te lo riparano! Ripeto ci sono pannelli piu o meno affetti da tale problema ma NON ESISTE un pannello con zero clouding.

 

[Mike88]

Concordo con gli altri. Il Panasonic VT60 è molto superiore al Samsung F8000, hai molta più qualità e in più risparmi!

 

[Uala]

questa è guerra di religione.. cmq vorrei capire un paio di cose: è data in natura una condizione per la quale sia consigliabile (a parità di pollici ovviamente) un LCD piuttosto che un PLASMA? No perché la guida alla scelta della tv è veramente molto politically correct, però poi a leggere i thread di consigli emerge sempre la stessa storia: plasma uber alles.

Poi, mettiamoci anche nei panni dell'utente medio, magari di provincia: 'sti benedetti plasma si trovano spesso solo online, e per vederli (perché da utenti medi siamo anche un po' meschini e non ci fidiamo, e vogliamo vedere coi nostri occhi..) non si sa che si deve fare. Tutt'ora nella mia provincia nei più grandi cc e catene d'elettronica non sono riuscito a vedere un singolo plasma full Hd non più vecchio di due anni: è un problemuccio, perché magari vedendo veramente chiunque si convertirebbe al verbo.

Io sono ancora molto indeciso, perché per me alla fine il tv ha lo stesso valore che può avere un buon frullatore, per cui sono disposto a soprassedere alla mancanza di nero assoluto in favore di un maggiore versatilità, o molto più semplicemente alla possibilità di addormentarmi davanti al tv senza aver la paranoia di trovarmi la mattina con un logo fisso sul pannello.. in realtà poi ha ragione anche chi con sarcasmo scriveva che le discussioni sui led vertono su dettagli non immediatamente afferenti la qualità di visione, al contrario delle discussioni su plasma, ma ciò dovrebbe far riflettere sul fatto che l'esperienza televisiva della maggioranza delle persone non si concentra solo e soltanto sulla qualità visiva, o meglio ancora: un qualunque prodotto 2012 per me è già molto meglio del mio prodotto semi-catodico del 2007, o no?

In conclusione: se uno cerca di capire cosa sia meglio per il proprio caso, se LED o PLASMA, ha subito l'impressione di doversi schierare su un fronte ideologico, anziché cercare di capire razionalmente cosa sia meglio per sé. Io per esempio sto mettendo in discussione il plasma con la visione al buio, perché al buio con i bimbi piccoli non ci posso stare, e allora forse è meglio essere sicuri di non avere un tv poco luminoso e pur vagamente riflettente, o no? Oppure il 50ST60 è meglio di qualunque LED anche in questo caso?

 

[stazzatleta]

consiglio generale: manteniamo la calma senza eccedere in epiteti e benedizioni personali.

grazie

 

[gorillaz]

Il clouding sulle tv con retroilluminazione EDGE LED può essere fortemente attenuato, fino a renderlo nel migliore dei casi praticamente impercepibile, se la tv è dotata di un dimming molto efficace.
Questo vuol dire che se clouding e spurie sono presenti, in misura diversa da pannello a pannello poiché dipendono da diverse variabili, all'atto pratico non si vedono.

Possiedo tv led sia con pannelli VA che con pannelli IPS, e ne conosco pregi e difetti.
Da grande appassionato di questa tecnologia amo informarmi da fonti autorevoli, e quando possibile provare sul campo i modelli che mi interessano.
Scrive David Mackenzie di HDTVtest nella recensione del 55F8000:

"Screen uniformity: Excellent for an edge-lit LED LCD, non-uniformity difficult to spot in real content".

Questo vuol dire esattamente che i tanti utenti che hanno espresso feedback positivi all'atto pratico non vedono clouding e spurie.
E' questo quello che conta, se non si vede il problema non c'è.

 

[Aenor]

E' questo quello che conta, se non si vede il problema non c'è.

Dal punto di vista ingegneristico mi dispiace ma questa affermazione non è accettabile. Se mi consegnano un progetto con un problema che c'è (ma non si vede) l'intero design è per me "rejected" e da rivedere. Mi dispiace ma sostengo Plasm-on, senza nulla levare all'ottimo F8000.

 

[Aenor]

In conclusione: se uno cerca di capire cosa sia meglio per il proprio caso, se LED o PLASMA, ha subito l'impressione di doversi schierare su un fronte ideologico, anziché cercare di capire razionalmente cosa sia meglio per sé. Io per esempio sto mettendo in discussione il plasma con la visione al buio, perché al buio con i bimbi piccoli non ci posso stare, e allora forse è meglio essere sicuri di non avere un tv poco luminoso e pur vagamente riflettente, o no? Oppure il 50ST60 è meglio di qualunque LED anche in questo caso?

Questo prutroppo è un fenomeno che si è amplificato fortementenegli ultimi anni e che personalmente detesto; perchè se una tecnologia offre determinati vantaggi non è possibile sototlinearlo senza essere additati di aver effettuato uno "schieramento"? Ci sono dati oggettivi, esperienze personali, ecc ecc che portano le persone (che si informano e studiano; il discorso non vale per le masse) a preferire un oggetto piuttosto che un altro. Comunque il discorso è ampiamente OT; tornando a parlare dei Plasma e della tua condizione ambientale sembra che traspaia il discorso

"il plasma si vede meglio al buio, il LED meglio con ambiente illuminato".

NO, per diana no. Ho avuto LED LCD fino a 3 mesi fa, ho due finestre enormi in taverna ed a mezzogiorno c'è una forte illuminazione naturale. Il mio Plasma si vede meglio di qualsiasi LCD posseduto sino ad ora. Sono invece d'accordo che in particolari condizioni (Negozi, CC, salotti con 2 finestre di 3mx1.5, ed un amico ce le ha) la forte illuminazione dei LED possa farla da padrona.

Per me la scelta LED/Plasma è dettata anche dal gusto personale; se uno preferisce immagini "razor" o fortemente accese predilige i LED, chi preferisce la fedeltà cromatica ed immagini cinematografiche opta per i Plasma.

Senza guerre, senza schieramenti, stop.

 

[gorillaz]

Dal punto di vista ingegneristico mi dispiace ma questa affermazione non è accettabile

Scusami ma devo dissentire. Qualsiasi tecnologia migliora di anno in anno perché si fanno notevoli progressi nella progettazione e/o nell'elettronica. Parlare di un problema anche quando questo non viene percepito significa andarselo a creare, il che non mi sembra corretto.
Se ad esempio in un plasma si studia un uso diverso del dithering affinché alla corretta distanza di visione questo non venga percepito, è un problema perché comunque esiste?
Se un plasma buzza quando ci si avvicina a pochi centimetri dall'apparecchio, ma nell'uso comune anche a volume bassissimo non si sente, è un problema perché comunque il buzz c'è?

 

[paolobody]

"Screen uniformity: Excellent for an edge-lit LED LCD, non-uniformity difficult to spot in real content".

si però permettimi, mackenize ha a disposizione un solo esemplare (e magari anche scelto da samsung apposta).
Idem per il discorso aloni sui plasma pana per carità (il suo non ha aloni, per una statistica più veritiera vediamo i possessori)

 

[paolobody]

Per me la scelta LED/Plasma è dettata anche dal gusto personale; se uno preferisce immagini "razor" o fortemente accese predilige i LED, chi preferisce la fedeltà cromatica ed immagini cinematografiche opta per i Plasma.

che poi (permettimi anche tu) su modelli di fascia alta CALIBRATI, la differenza diventa nulla sulle "immagini accese", poichè tutti si assestano su valori simili. L'unica cosa non migliorabile via calibrazione resta il nero. Forse qualcosa sul dettaglio ma nemmeno molto, soprattutto se non vuoi snaturare l'immagine originale.
Se poi ci dimentichiamo di un riferimento e facciamo tutto a gusti, bhè allora puoi anche guardarti un plasma in mod. dinamica.

 

[Aenor]

Il clouding ha un impatto 10 volte più rilevante rispetto al Buzz. Se l'F8000 è esente bene per gli acquirenti LED, ma sino ad ora è innegabile (e la serie ES8000 conferma) che fosse presente in modi più o meno accentuati. Comunque stiamo andando un pò OT; se dovessi consigliare una scelta tra plasma top di gamma e LED LCD top di gamma consiglierei comunque Plasma Panasonic a causa del notevole risparmio economico . Poi come si suol dire, de gustibus.

 

[gorillaz]

D'accordo Aenor, non a caso ti ho fatto anche l'esempio del dithering nei plasma che per qualcuno è davvero molto fastidioso tanto da fargli restituire il televisore.
Comunque hai ragione, alla fine siamo caduti nella solita diatriba plasma-led che non era l'oggetto del topic. Tra top plasma e top led ognuno sceglie in base ai propri gusti e alle proprie esigenze, entrambe le tecnologie hanno pregi e difetti e comunque oggi siamo arrivati ad un livello di assoluta eccellenza per entrambe.

 

[gorillaz]

@paolobody

Apprezzo sempre i tuoi interventi soprattutto per la tua obiettività
Infatti sono totalmente d'accordo con te, ho precisato subito all'inizio che degli esemplari sfigati possono sempre presentarsi (non ho mai letto in questi anni di una tv di qualsiasi marca che non abbia mai manifestato un problema). Però mi riferivo alle recensioni di HDTVtest, AVForums e anche altre che sembrano unanimi nel parlare di uniformità del pannello. Il fatto che molti acquirenti in Italia come all'estero lo confermino non può che renderci felici tutti (tranne chi gli lcd/led li rifiuta a priori), ma non significa affermare che su questo o qualsivoglia modello non possa mai presentarsi il problema.

 

[zosma]

.... Sono invece d'accordo che in particolari condizioni (Negozi, CC, salotti con 2 finestre di 3mx1.5, ed un amico ce le ha) la forte illuminazione dei LED possa farla da padrona. ..........[CUT]

Io ho un salone rettangolare di circa 4,1m x 6,3 ed ho due finestre attaccate (in pratica è come se fossero un'unica finestrona) che prendono tutto il lato corto del rettangolo (4,1 m) con esposizione quasi a sud. Quindi il salone è luminoso, anche se nel pomeriggio il sole comincia a spostarsi e noi la TV la guardiamo soprattutto di sera.
Credi che questo possa essere un grande handicap lato plasma?

 

[Aenor]

che poi (permettimi anche tu) su modelli di fascia alta CALIBRATI, la differenza diventa nulla sulle "immagini accese", poichè tutti si assestano su valori simili. L'unica cosa non migliorabile via calibrazione resta il nero. Forse qualcosa sul dettaglio ma nemmeno molto, soprattutto se non vuoi snaturare l'immagine originale.
Se poi ci ..........[CUT]

No ok, io sto parlando di impostazioni out of the box, credo che la percentuale di calibrazioni effettuate in rapporto al numero di apparati in commercio sia intorno allo 0.001% essendo un'operazione costosa se fatta fare o difficile da eseguire se fatta autonomamente (inoltre si necessita sempre di soldi da investire per probe e SW)

 

[Ieia]

Io ho un salone rettangolare di circa 4,1m x 6,3 ed ho due finestre attaccate (in pratica è come se fossero un'unica finestrona) che prendono tutto il lato corto del rettangolo (4,1 m) con esposizione quasi a sud. Quindi il salone è luminoso, anche se nel pomeriggio il sole comincia a spostarsi e noi la TV la guardiamo soprattutto di sera.
Credi c..........[CUT]

considerando che utilizzerete la tv soprattutto di sera direi decisamente di no