CONSIGLIO ACQUISTO TRITUBO

[smania84]

salve a tutti,sono nuovo del forum.
Da un pò di anni ho iniziato ad appassionarmi della proiezione.
Acquistai circa 5-6 anni fà un Infocus LS110,ovviamente usato per una cifra molto bassa.
In questi anni devo dire che mi ha dato molte soddisfazioni,ho potuto paragonarlo a qualche saletta del Top Audio di Milano e,stando su proiettori da cifre umane,si difendeva bene!
Non cerco roba da 3D ma immagini dai colori reali,rilassate e profonde..!!!!
I primi blu-ray mi sembravano dei fotomontaggi..!!
Come sorgente ho sempre utilizzato il DENON 2800MK 2,la quale mi sono trovato bene e spero di poterlo usare ancora.
Essendo un pazzo malato furioso dell'audio,in questi anni mi sono accontentato dell Infocus ed ho curato e finito il sistema audio,ora tocca al video..!!!
Da quel che ho capito i riferimenti sono i tritubo,come sempre l'elettroniche vecchio stampo sono le migliori..!
Quest anno,al Top Audio ho visto la presentazione del nuovo epson e devo dire che mi è piaciuto davvero tanto,ma il prezzo???e cmq i paragoni erano riferiti ad un tritubo e dato che non ho problemi famigliari di divorzi,in sala posso fare dello spazio ben volentieri ad un bestione...!!
La domanda adesso è......voi veterani dei tritubi, cosa mi consigliate come VPR ???

sono completamente inesperto e vorrei iniziare quest avventura nel mondo del tritubo...!
Ringrazio anticipatamente

 

[kabuby77]

Ciao Il problema è che sono prodotti che hanno come minimo 10 anni, l' ideale sarebbe un 9" , dovresti trovarne uno in buone condizioni con i tubi con non troppe ore sul groppone, e trovarlo sopratutto ad un prezzo accettabile. Tieni in considerazione che con 3/4000 euro ti porti a casa un jvc X30 (o forse) l' Epson R2000 che sono 2 buone macchine. Se tu volessi ad esempio comprare un Cine9 non so se riusciresti a spendere di meno

 

[Abyss]

I CRT sono macchine straordinarie e, se accuratamente tarate, sono in grado di regalarti grandissime emozioni.
Come però ti ha detto Kabuby77 il problema è che, anche le ultime unità prodotte, iniziano ad avere qualche annetto sulle spalle e quindi possono presentare inevitabili segni di usura del tempo.

Mi orienterei sicuramente su di un 9 pollici (Barco Cine 9, Marquee 9500, Sony G90 ecc...) corredato da buon processore video.

Se sei realmente interessato e deciso ad entrare nel CLUB di CRTisti, fammi sapere che forse potrei avere qualcosa che potrebbe fare al caso tuo...

 

[kabuby77]

@ abyss, hai calato l'asso di briscola

 

[Epimember]

Come ti hanno gia' detto gli altri, non basta portarsi a casa un tritubo per avere subito una immagine di qualita'.
La taratura dei crt, a partire dalla scelta del posizionamento, e' molto complessa.
Non basta infatti sovrapporre al meglio le tre immagini ... ma c'e' molto altro.
Sicuramente, senza offesa, la taratura di un crt non e' alla portata di una persona alle prime armi.
Ormai diciamo cose scontate e io non voglio assolutamente distoglierti dal tuo sogno, ma io ti dico onestamente che prima ancora di cercare una macchina in buono stato, dovresti essere certo di avere una persona che possa venire a tararla.

p.s. ci sono alcuni 8 pollici che non hanno nulla da invidiare ai grossi calibri da 9.

 

[kabuby77]

Chi offre di più ?

 

[smania84]

grazie a tutti per le risposte..!
sicuramente sono già cosciente del fatto che vado incontro a molte complicazioni per la taratura,e devo dire che da smanettone la quale sono,la cosa non mi dispiace,basta armarsi di pazienza,l'importante è che il risultato finale sia appagante e,da quel che ho capito lo è,eccome,quindi voglio entrare si nel club dei CRTisti....!
Cosa mi "spaventa" appunto come dicevate,è l'usura.
Ho sentito parlare di sostituzione di liquidi di raffreddamento.
Ammesso che ne trovassi uno con lenti da sostituire,i componenti si trovano??
che spese avrebbero??e come mi accorgo che sono "alla frutta"..!
Quali sono i componenti di manutenzione da tenere in considerazione??
Vi ringrazio ancora per le risposte e gli aiuti...!

 

[Abyss]

Le componenti che possono guastarsi sono innumerevoli : rottura delle guarnizioni con successiva perdita del liquido di raffreddamento e conseguente usura del tubo, disfunzioni delle elettroniche (es. scheda di deflessione), problemi legati al modulo dell'alta tensione ecc... praticamente potrei stare qui tutta la sera ad elencare le varie disfunzioni che possono verificarsi perché, come ho già detto, i CRT sono macchine che hanno diversi anni sulle spalle e purtroppo, contro l'inesorabile usura del tempo, c'è poco da fare.

Secondo il mio parere i principali punti da soddisfare, prima di avventurarsi nel mondo dei CRT, sono i seguenti :

- avere lo spazio necessario per l'installazione

- trovare una unità in ottimo stato e completamente revisionata dalla casa madre (lascerei perdere le varie occasioni che si trovano in giro a prezzi stracciati che magari hanno parti da dover sostituire)

- disporre di tanta voglia e tempo da dedicare al vpr ed alla sua taratura

- reperire un buon processore video da affiancare al vpr al fine di sfruttare al meglio le sue potenzialità e non vanificarne la spesa

Se si è disposti a soddisfare questi principali punti allora si è pronti ad entrare in questo fantastico mondo!

A questo punto, con poche migliaia di euro, si può allestire un sistema di proiezione nettamente superiore a qualsiasi soluzione digitale di pari prezzo. Infatti, per poter eguagliare il livello di certi CRT, secondo il mio parere, bisogna orientarsi verso proiettori digitali con prezzi non proprio alla portata di tutte le tasche...).

Queste sono, secondo il mio parere, le reali considerazioni da farsi nel momento in cui si decide di entrare nel mondo dei CRT!

Come ti ho già detto, se vorrai, posso aiutarti a soddisfare alcuni dei suddetti punti ma, per il resto, la valutazione spetta solo a te!

 

[Epimember]

Un momento.
Hai fatto cenno di soddisfare personalmente le necessita' del nostro amico.
In un altro passo del tuo intervento parli di macchine revisionate direttamene dalla casa madre.
Puoi chiarire meglio questo punto per favore?

 

[Abyss]

@Epimember

semplicemente che so, se interessa, dove trovare una macchina seminuova ed appena revisionata della casa produttrice

 

[Epimember]

dove trovare una macchina seminuova ed appena revisionata della casa produttrice

Perdonerai la mia curiosità dovuta alla grande passione e ad una discreta conoscenza (almeno fino ad oggi) del mercato dei crt.
Ma di quali case costruttrici stai parlando?

 

[smania84]

per quanto riguarda spazio e voglia di mettersi a tararlo,nessun problema,come dicevo vivo da solo e la sala è dedicata solo all audio ed all audio video..!
Ho capito che la taratura non è facile,ma ho molto interesse nell'imparare.
I guasti dell'elettronica sono imprevedibili,come giustamente però mi dicevi,le guarnizioni sono già una cosa di usura visibili.

che tipo di macchina hai?e ovviamente che prezzo?

il processore non ho mai capito bene,che compito ha?come lavora?elabora l'immagine del supporto dvd,come se equalizza??
io ho avuto in prova per diverso tempo il parasound halo c1,l'ho sempre adoperato solo come processore audio,lavora anche sul video?anche se come audio mi ha un pò deluso,preferisco il vecchio avc 2500.....

ribadisco....audio conosco molto,video ZERO...!!

i tubi da 7" sono di qualità inferiore dei 8" ed i 9" ...?

 

[Abyss]

@smania84

Per qualsiasi informazione dettagliata (caratteristiche, prezzo, ecc.) riguardanti il proiettore che ho menzionato possiamo tranquillamente sentirci tramite m.p., sono a completa disposizione!

Non voglio assolutamente usare questa discussione in maniera impropria!

Sono però felicissimo nel vederti così determinato ad intraprendere la via CRT!

 

[kabuby77]

Per tutte le questioni di acquisto e vendita non puoi discutere qui vai di PM.

[CUT]i tubi da 7" sono di qualità inferiore dei 8" ed i 9" ...?

Beh questo è l' abc non è una questione di qualità del tubo che è un discorso a parte. Tubi più grandi ti permettono di proiettare immagini con più linee quindi risoluzione, più luminose in genere, e di solito sono montati in macchine più raffinate con elettronica migliore. Se vuoi godere delle immagini del bluray devi andare come ti hanno già detto su un buon 8" o 9".

 

[Epimember]

Questa e' la lista della maggior parte dei crt esistenti ordinati per caratteristiche e potenzialità.
Inutile dire che quelli in basso sono i più pregiati e performanti.

http://www.curtpalme.com/Projector_Rankings.shtm

Il sito e' una miniera preziosa di informazioni sui crt, un must per gli appassionati.

Non voglio fare polemica ma non mi risulta che quelle pochissime case costruttrici mantengano un mercato di macchine revisionate o ricondizionare. I proiettori crt sono "discontinued" e la loro esistenza e' garantita dagli appassionati che formano il mercato dell'usato sia con macchine intere che con ricambi.
Credo solo VDC assembli proiettori nuovi (Marquee) e nessun altro.

Ovviamente sono pronto ad essere smentito.

 

[Abyss]

Per fortuna le principali case produttrici hanno centri assistenza che continuano a svolgere il loro lavoro.

Ci sono tecnici che non hanno abbandonato i loro vecchi clienti e continuano ad eseguire revisioni periodiche dei proiettori, sostituendo, se necessario, i componenti più soggetti ad usura con parti nuove o seminuove.

Più problematico è il discorso riguardante i tubi catodici che, come hai detto tu, attualmente solo VDC continua a produrre e, come ben sappiamo, non sono della stessa qualità di quelli di un tempo...

 

[Epimember]

Ok ma allora e' improprio e fuorviante parlare di macchine revisionate dalle case costruttrici.
Che vecchi tecnici più o meno legati alle aziende continuino a operare sui proiettori e' fuor di dubbio ma non e' proprio la stessa cosa.
Potresti mandarmi in p.m. qualche riferimento? Grazie.

 

[Abyss]

Stiamo parlando di tecnici che lavorarono presso la casa produttrice e che continuano ad effettuare revisioni periodiche sulle macchine dei loro clienti.

È pur sempre un servizio svolto da tecnici ufficiali della casa madre ed è per questo che mi sono permesso di parlare di "revisione da parte della casa produttrice".

Comunque, frequentando ormai da diversi anni il mondo dei CRT, ho capito perfettamente cosa intendi dire...

 

[Epimember]

tubi catodici che, come hai detto tu, attualmente solo VDC continua a produrre e, come ben sappiamo, non sono della stessa qualità di quelli di un tempo...

C'e' un equivoco, VDC costruisce proiettori Marquee munendoli di tubi NUOVI, non mi riferisco a tubi rigenerati che la stessa VDC puo' proporre (ma ormai chi e' che invia tubi usati per prendere quelli rigenerati?).

Torno sulla questione tecnici che propongono proiettori a tuo dire revisionati.
In giro per il mondo ce ne sono eccome, ma vorrei che fosse chiaro che queste persone propongono macchine assemblate con ricambi per lo piu' USATI.
Ritirano proiettori da clienti o da aziende e li rimettono in sesto se guasti e li propongono in vendita, Curt Palme e' il riferimento oltreoceano ma ce ne sono in tutto il pianeta.
I ricambi NUOVI esistono eccome nei magazzini delle case costruttrici ma i loro prezzi di listino sono fermi a quando questi oggetti costavano quanto un appartamento di media grandezza, con quotazioni quindi proporzionali.
Riparare un proiettore comprando il pezzo originale dalla casa madre e' pura follia.

 

[Epimember]

Ora vorrei dire velocemente la mia sull'argomento.

Il valore di un crt e' proporzionale allo stato dei tubi.
Arrivo a dire che tale valore e' superiore al 90% dell'intera macchina.
Qualsiasi proiettore con tubi usurati vale pochissimo.

Quindi l'acquisto deve guardare per lo piu' a questi parametri in ordine di importanza.

1) Stato dei tubi e delle lenti
2) Se disponibile il numero delle ore di funzionamento (parametro molto relativo comunque).
3) Disponibilita' futura dei ricambi.

Quanto al punto 1 i tubi nuovi e non stampati costano ancora oggi tantissimo, basta che un tubo sia solo leggermente velato che il suo valore precipita letteralmente.

Sul punto 2 non sempre le ore di funzionamento sono reperibili e quando lo sono potrebbero essere anche non reali poiche' basta cambiare la scheda con il chip che memorizza tale dato e il proiettore mostrera' un numero di ore inferiore.
Inoltre, come ho gia' detto, possono presentarsi proiettori con la maggior parte degli elementi interni sostituiti.

Bisogna orientarsi verso macchine che hanno un discreto mercato di ricambi per evitare di avere appeso al soffito un pachiderma morto e irreparabile. I tubi Panasonic sono molto diffusi e la reperibilita' e' ancora buona. Qualche difficolta' invece per i tubi Sony.
Le parti di ricambio Sony hanno una buona reperibilita'.
Anche i ricambi Barco delle serie 80X e 120X sono abbastanza facili da trovare
La serie Barco Cine9 e Reality invece ha ricambi molto difficili da trovare e particolarmente costosi.

La scala delle prestazioni l'ho gia' postata, il nostro amico ha ora tutti gli strumenti per farsi una idea anche se non si e' ancora espresso sul "target" che vuole raggiungere.
Insomma una cosa e' mettersi alla ricerca di un buon tritubo e un'altra e' cercare il TOP.

Un onesto tritubo da 8" con tubi buoni si puo' trovare ad un prezzo relativamente basso (il riferimento e' sempre allo stato dei tubi e lenti, lo ripeto).

Una macchina al TOP da 9" puo' anche arrivare a costare svariate migliaia di euro ma anche in questo caso da tenere d'occhio sono i tubi e le lenti.