Consiglio acquisto subwoofer

[Miki80]

A proposito di Crossover, nel SB2000 c'è solamente la possibilità di collegarlo tramite rca. Se lo si collega con entrambi (L R) il crossover rimane attivo? Perché ho letto diverse volte che collegandolo all'entrata LFE si bypassa. E' corretto? SB1000 ha anche l'entrata di alto livello.

 

[Luiandrea]

Io alla fine mi sono deciso e ho preso il rel t5

Ottima scelta, vedrai che ne rimarrai soddisfatto.

 

[morottii]

Grazie mille. La scelta è stata fatta perché prediligo di più l'ascolto di musica.Prima ero abituato ad ascoltare solo in stereo senza sub però mi perdevo un po di gamma bassa.d'altronde le B&w 685 s2 non scendono molto.Spero che si integra bene

 

[Dakhan]

A proposito di Crossover, nel SB2000 c'è solamente la possibilità di collegarlo tramite rca. Se lo si collega con entrambi (L R) il crossover rimane attivo? Perché ho letto diverse volte che collegandolo all'entrata LFE si bypassa. E' corretto? SB1000 ha anche l'entrata di alto livello.

Si, il crossover rimane attivo con tutti gli ingressi, nel tuo caso dovresti uscire dal NAD con le preout 2, andare al sub (line in) uscire dal sub (line out) e andare alle Main in del tuo Nad (sono le prese ponticellate), regolare il crossover sul sub per l'integrazione migliore e sei a posto.

 

[Dakhan]

Grazie mille. La scelta è stata fatta perché prediligo di più l'ascolto di musica.Prima ero abituato ad ascoltare solo in stereo senza sub però mi perdevo un po di gamma bassa.d'altronde le B&w 685 s2 non scendono molto.Spero che si integra bene

E' un sub molto facile da integrare, non dovresti avere problemi, l'uso in 2ch con diffusori non molto estesi in gamma bassa e' la sua funzione ideale.

 

[morottii]

Già che ci sono. Datemi un consiglio per il collegamento.Ho un cavo g&bl sub3
lo collego dall'uscita pre out sub dal sinto all'entrata input lfe del sub.giusto?
siccome il cavo si sdoppia l'altro rca rimane libero?

 

[Dakhan]

Si, puoi fare cosi'. Il segnale e' identico ai due capi del SUB3, ma io per pulizia di insieme userei un cavo RCA da 3 metri singolo, niente cose esoteriche ovviamente. Non lo colleghi col Neutrik?

 

[Miki80]

Si, il crossover rimane attivo con tutti gli ingressi, nel tuo caso dovresti uscire dal NAD con le preout 2, andare al sub (line in) uscire dal sub (line out) e andare alle Main in del tuo Nad (sono le prese ponticellate), regolare il crossover sul sub per l'integrazione migliore e sei a posto.

Si, l'unica cosa e' che mi gioco le frequenze che andrebbero ai diffusori. (ora)

 

[Dakhan]

Non ti seguo, in quel modo escludendo le frequenze sovrapposte (diciamo per 15-20hz sopra e sotto il punto di crossover) in cui suonerebbero insieme sub e diffusori, sotto suonerebbe solo il sub e sopra solo i diffusori, la soluzione migliore.

PERO' PRIMA DI DIRTI UNA STUPIDATA MI SONO RILETTO IL MANUALE SB2000 e dalle prese line level out esce un segnale tagliato fisso a 80hz con 12db per ottava quindi per te non va bene visto che lo vuoi piu' basso (per me e' un'ottima soluzione tagliare a 80hz ma se tu vuoi altro questo sub non va bene).
Quindi taglia variabile l'ingresso ma fisso l'uscita.

 

[Miki80]

Ho riprovato poco fa perché e' passato molto tempo dalla prima prova. Praticamente spariscono le voci, specialmente maschili e parecchio palcoscenico. Il mio sub tagliando troppo in alto crea questo inconveniente. Quella che dici e' la soluzione migliore ma con accoppiate differenti. Ora e' si sovrapposto e non corretto, ma visti i mid da 13 mi accontentavo del rinforzo che mi da'.

 

[Miki80]

Con un taglio a 60/50 hz sarei ok. Grazie per la precisazione riguardo al SVS! Però se dici che il taglio e' preciso, a mio parere dovrebbe andar bene perché lo andrei a collegare con l'altra uscita pre senza rientrare nell'ampli.

 

[Dakhan]

Ho riprovato poco fa perché e' passato molto tempo dalla prima prova. Praticamente spariscono le voci, specialmente maschili e parecchio palcoscenico. Il mio sub tagliando troppo in alto crea questo inconveniente. Quella che dici e' la soluzione migliore ma con accoppiate differenti. Ora e' si sovrapposto e non corretto, ma visti i mid da 13 mi acc..........[CUT]

Pero' tu parli di cose diverse, se tu mandi il segnale "intero" (come faresti non rientrando nell'ampli) sia a sub che frontali allora le cancellazioni sono normali (peraltro le voci maschili scendono raramente sotto i 100hz) ma tagliato e' differente, un taglio a 80hz e' di solito un'ottima soluzione.
A mio parere far suonare sia i diffusori che il sub senza usare il crossover (come faresti tu, non sarebbe un crossover il tuo ma solo un filtro passa basso sul sub con i diffusori non tagliati) non e' la soluzione migliore.
Ti consiglio di provare le due opportunita', potresti trovarti meglio con una rispetto all'altra.

 

[Miki80]

Eh, non e' facile spiegare quello che si sente! Ma con la manopola a 80 (min) e l'uscita del sub collegata all'entrata del finale si sente veramente male! Personalmente (e appunto sono alla ricerca di questo) preferisco sfruttare i diffusori nella loro estensione +- 2db e il resto mandarlo ad un sub. Concordo sul fatto che ora non ho una riproduzione corretta, ma non ho cancellazioni. Le ho (forse il termine corretto e' "mancanze") collegandole come dicevi (anche se con un sub diverso otterrei il risultato migliore). In pratica tutto quello che sta al di sotto dei 100/80 hz non viene sfruttato dai midwoofer. Ho provato con un cd dei Dire Straits.

 

[Miki80]

Se vi interessa, anche questa prova mi pare interessante .

http://www.coralelectronic.com/pdf_press/205.pdf

 

[morottii]

Si, puoi fare cosi'. Il segnale e' identico ai due capi del SUB3, ma io per pulizia di insieme userei un cavo RCA da 3 metri singolo, niente cose esoteriche ovviamente. Non lo colleghi col Neutrik?

Fammi capire Dakhan come funziona.
Collego il cavo di segnale all' LFE del sub cosi da decodificare il segnale subwoofer nella visione dei film 5.1
oppure collegare il cavo neutrik come consiglia Rel
oppure entrambi?
Un'altra cosa il crossover del sub a quanti hz lo imposto se i frontali tramite correzzione del sinto li imposta sui 60 hz?
lo sò sono un pò rompiscatole

 

[hifiitalia]

Fammi capire Dakhan come funziona.
Collego il cavo di segnale all' LFE del sub cosi da decodificare il segnale subwoofer nella visione dei film 5.1
oppure collegare il cavo neutrik come consiglia Rel
oppure entrambi?
Un'altra cosa il crossover del sub a quanti hz lo imposto se i frontali tramite correzzione del sinto li imposta sui 60 hz?
lo sò so..........[CUT]

Il cavo rca lo colleghi lato ampli all'uscita subwoofer pre out e lfe lato sub, mentre i neutrik o speakon che siano nei morsetti dei diffusori frontali e nell'apposita entrata sul sub.
Riguardo al crossover o lo imposti dall'ampli o dal sub, non ha senso un doppio taglio.

 

[Dakhan]

Esatto e visto che sui sintoampli non si puo' disattivare il crossover vale la pena mettere il sub in direct o con valore al massimo e usare quello dell'ampli.
Riguardo ai due cavi RCA e Neutrik hanno funzioni differenti quindi puoi usarli entrambi a seconda dei setup.
Il crossover sul sinto va posto mediamente una 20ina di hz oltre il valore -3db dichiarato dal produttore o si puo' partire dal valore dato dall'autocalibrazione, in ogni caso sono punti di partenza e poi va regolato al valore migliore.

 

[Dakhan]

Eh, non e' facile spiegare quello che si sente! Ma con la manopola a 80 (min) e l'uscita del sub collegata all'entrata del finale si sente veramente male! Personalmente (e appunto sono alla ricerca di questo) preferisco sfruttare i diffusori nella loro estensione +- 2db e il resto mandarlo ad un sub. Concordo sul fatto che ora non ho una riproduzio..........[CUT]

Non metto in dubbio che si senta male ma ritengo che la tua soluzione non sia adeguata e c'e' anche il problema che fare queste regolazioni ad orecchio usando la musica senza sapere che frequenza viene riprodotta e' un terno al lotto e sapere che non hai cancellazioni e' di fatto impossibile, verificando strumentalmente potresti scoprire problemi di cui non ti sei mai accorto.
Anche perche' solo quando la risposta viene corretta come si deve si capisce cosa si perdeva e cosa no, e' come quando una persona ascolta il suo sub dopo adeguata equalizzazione e regolazione, prima pensava andasse bene poi si accorge che non era cosi'...
L'unica cosa certa e' che dal valore minore del sub (dipende dal sub) al valore massimo dei diffusori non devono esserci buchi ma con il tuo collegamento e' un grosso rischio in quanto si creano sicuramente dei problemi di fase e dei problemi in quanto da un lato hai un sub che suona fino 50hz al 100% ma a 100hz suona ancora 12db sotto e dall'altro hai dei diffusori che in stanza possono suonare anche ben sotto i 55hz. Inoltre un filtro passa basso crea delle variazioni di fase e metterlo a 50hz proprio in un punto in cui i diffusori non danno il meglio... e sfruttare inutilmente il NAD facendogli riprodurre basse frequenze...

PEr carita', vedi tu, ma una prova con segnale filtrato a 80hz (e non con la manopola ad 80hz come fai ora) la farei...

 

[Miki80]

Si vero che ad orecchio (anche se utilizzo un cd con le frequenze) non si riesce a regolare bene, ma con il termine "cancellazione" non mi riferivo a problemi di sovrapposizione o di fase, ma era per marcare quello che ne viene fuori da questa configurazione.

Il problema sta nella tua ultima frase, forse non ho capito bene. Come posso regolarlo senza manopola?

Con solo diffusori sento bene ma bassi poco corposi (ovviamente).
Con l'attuale configurazione sento bene e con bassi più corposi ma sovrapposti.( mancano però quella discesa che cerco)
Con la tua configurazione sento che manca parecchio sotto ai 100hz.

Quando ho citato i Dire Straits era per sottolineare una mancanza nelle voci.

 

[Dakhan]

No, non hai provato la mia configurazione ma hai solo messo la manopola a 80hz, chiaro che con quel sistema non hai grandi risultati e se ti manca parecchio sotto ai 100hz allora le cancellazioni molto probabilmente ci sono.

Vedo di spiegarmi meglio

Se tu non tagli i tuoi diffusori essi suoneranno diciamo da 55hz in su (e' un dato che mettiamo cosi' per semplicita'), diciamo quindi che da 55hz hai pochi bassi (prima tua situazione)

Con la tua configurazione fai suonare il sub fino ad una valore basso e ti manca la discesa semplicemente perche' il sub non ce la fa, i bassi sono sovrapposti (e non va bene) ma lo noti poco.
Se tu alzi il crossover noti peggioramenti, peggioramenti che ci sono anche con crossover piu' basso per problemi di fase fra sub e diffusori (quando due diffusori suonano insieme se il suono arriva nel punto di ascolto fuori fase hai delle cancellazioni, come si diceva ovvero si sente meno che con un diffusore solo) ma che si notano maggiormente perche' nella musica ci sono piu' frequenze a 80hz che a 50hz.

Regolare la fase senza manopola e senza modifica alle distanze (come con i sintoampli) ovviamente non e' possibile e per questo ti consiglio l'altro setup che a differenza di adesso prevede che i diffusori suonino da 80hz in su e il sub da 80 in giu', entrambi con crossover attivo (e non solo sul sub come fai adesso), in questo modo si integrano meglio ed e' la procedura classica consigliata ed utilizzata normalmente, ovviamente l'SVS ha regolazione della fase completa con rotella, non solo 0° e 180°