Consigli trattamento acustico (letture misure rew)

[Baldoria]

Si concordo, trovare il giusto compromesso.
Comunque ho tolto le bass trap che avevo sotto lo schermo di proiezione per avvicinare i diffusori al muro.
Di seguito quello che è saltato fuori , non so se sia peggio....

in rosso le nuove posizioni dei diffusori
https://ibb.co/wWNVGRK

effettivamente ho "tappato il buco" ma ho peggiorato più avanti...credo

 

[marklevi]

preferisco l'arancione.

avvicinando i diffusori al muro hai spostato verso l'alto (in frequenza) la riflessione distruttiva ed "esaltativa" che ti ritorna dalla parete dietro alle casse (la controfase da il buco, l'onda in fase da il picco alto). Perchè il tragitto tra altoparlanti e musro è + breve adesso.
Il fatto è che essendo a F più alta basterebbe meno spessore di assorbente per combatterle

 

[Baldoria]

.... purtroppo non riesco ad inserire un pannello dietro i diffusori, andrei comunque a coprire lo schermo, altra soluzione che mi è venuta in mente, potrebbe essere quella di posizionare i diffusori sotto allo schermo, alla stessa altezza del centrale.... non so cosa potrebbe uscire fuori, passerebbero da in altezza do di 60/70 cm dello stand ad una di 30/40....

 

[marklevi]

hmm no troppo bassi, lascia così allora

 

[Hostel]

Ho provato a spostare i diffusori e per avere risultati migliori, devo allontanarli dalle pareti laterali, purtroppo me li troverei davanti allo schermo di proiezione....non so se q..........[CUT]

il posizionamento dei diffusori incide parecchio sulla resa acustica della stanza e del suono in generale; i miei frontali sono a quasi 1 metro dalla parete di fondo ed altrettanti da quella laterale e per questo ho dovuto ridurre un poco la dimensione dello schermo.
Potresti anche provare con le tue orecchie come cambia il suono in base al posizionamento con un semplice trucchetto "analogico": procurati un cavo per sub abbastanza lungo per riuscire a posizionare il sub nel punto d'ascolto (si si sul divano) e fagli riprodurre dei file a varie frequenze (40hz-50hz-60hz ....) e nel frattempo stando in ginocchio con la testa alla stessa altezza degli altoparlanti gira per la stanza ascoltandone la resa; resterai stupito di come cambi il suono anche spostandosi di pochi cm. Nei punti dove il basso sarà più "pulito" potrai posizionare i diffusori ed il sub, quindi siediti al punto di ascolto e fai nuovamente le tue prove.

Dai un'occhiata a questo video https://youtu.be/R4o13mNmlaA

 

[Baldoria]

Dopo varie prove e misure, credo che sia riuscito a trovare un buon compromesso. Sono molto soddisfatto della resa!
Ho distanziato maggiormente i diffusori dalla parete di fondo e riposizionato le bass trap, il punto d'ascolto è rimasto invariato. Comunque penso di aggiungere altri 2 pannelli assorbenti da installare a soffitto così da completare il trattamento acustico.
Di seguito le nuove misure, naturalmente con correzione attiva Arc genesis:

https://ibb.co/wRfrrLn
https://ibb.co/NjFP8rr
https://ibb.co/sP0VNrX

 

[marklevi]

l'Rt60 è abbastanza buona, in gamma medio e alta come la mia, io ho un risultato un po' migliore in gamma bassa
la risposta molto buona, nulla a che vedere con prima

 

[Baldoria]

Purtroppo ho quei 40hz che vanno a creare problemi sulle basse... per domarli oltre alla correzione attiva, l’aggiunta di ulteriori bass non credo porti a risultati tangibili (anche se per completare il tutto ne installerò altre 2 a soffitto). Ci vorrebbero altre soluzioni come dei risonatori. Purtroppo la stanza quadrata porta a compromessi, posso però ritenermi molto soddisfatto il miglioramento dopo il trattamento è stato enorme!

 

[Baldoria]

Ciao a tutti, volevo condividere con voi le ultime misure effettuate.

https://ibb.co/BGtV5wG
https://ibb.co/Sw2NCkd
https://ibb.co/VSX9zkf
https://ibb.co/8xfHWy5
https://ibb.co/p09P9Vt
https://ibb.co/xzByR99
https://ibb.co/kS6H5y7
https://ibb.co/0c4c5PT
https://ibb.co/tKNdJbK

Come scritto precedentemente, l'ambiente d'ascolto, è una piccola stanza dedicata a pianta quadrata 4x4m alta 3m, ad uso prettamente home theatre.
Attualmente la qualità generale di riproduzione alle mie orecchie appare ottima, soprattutto se paragonata alla situazione di partenza (senza il trattamento.)

Per concludere con il trattamento stavo pensando di spostare i 2 pannelli della parete posteriore, alle mie spalle, al soffitto nei primi punti di riflessione, e al loro posto, sostituirli con delle bass trap più spesse, ma ibride che diffondono anche, in modo da non assorbire ulteriormente le alte frequenze e cercare di "stabilizzare" ancora qualcosina sotto i 100hz.
Purtroppo per i 40hz credo ci sia poco da fare se non rivolgersi alla correzione attiva magari attraverso un minidsp da inserire nel subwoofer.
Naturalmente, sono benaccetti, suggerimenti consigligli opinioni!

 

[marklevi]

Hai postato anche su Fb nel gruppo Home Theather e contorno di m....?

Comunque con i due canali in funzione non dare troppo peso ai risultati-
Capitato anche a me, 2 canali singoli ottimi e poi i due insieme con anomalie in gamma alta.
Serve il rumore rosa scorrelato, non disponibile in REW.

Io ne ho scaricato un sample dal sito di Claudio Negro, poi serve un device esterno per riprodurlo (es smartphone via aux in rca).
Così ho avuto i due canali insieme con un risultato più in linea con le aspettative.

Il resto mi sembra buono, peccato per i 40Hz che non vogliano mai andarsene dalla tua compagnia

 

[Baldoria]

Ciao Marklevi,
si avevo postato anche su Fb, adesso il dubbio è se inserire due pannelli a soffitto, (anche se mi hanno sconsigliato di rendere assorbente il soffito anzi nel caso di diffondere) nello specifico questi:
https://www.oudimmoacousticdesign.com/prodotto/dualem-fonoassorbente-diffusore/
da 120x60x15 o investire direttamente in un minidsp, ache se non sono pratico.

 

[Baldoria]

.... acquistato minidsp 2x4...
dopo varie prove sono arrivato a questi risultati,

https://ibb.co/HXJ8dNc
https://ibb.co/nD5S3bX
https://ibb.co/31JZJ8f
https://ibb.co/nbXQC3J

Ho molti dubbi sull'allineamento tra sub e diffusori: usando i dati dei ritardi che mi fornisce lo strumento "alignment tool" di rew si creano buchi nell zona di incrocio (80hz) quindi ho preferito fare manualmente, calcolando la distanza del sub in base alla misura delle spl dei singoli diffusori +sub , non so se è corretto ma almeno evito grandi cancellazioni.

 

[kaio]

A parte i tempi di riverberazione, su cui nulla si può in digitale, ci sono evidenti problemi nella zona di incrocio, dove servirebbe la massima energia e troppa energia nella gamma medio bassa (200/400Hz). Personalmente non mi riterrei soddisfatto di un tale risultato.

 

[Baldoria]

Meglio così?

https://ibb.co/RjBVn6m

 

[kaio]

Meglio così?

https://ibb.co/RjBVn6m

Assolutamente no. L'energia massima deve essere nella porzione 50/80hz e da lì calare progressivamente fino almeno ai 200 e da lì più o meno piatto fino ai 2000hz. Poi andrebbero fatte considerazioni in funzione di diversi elementi, come il tempo di riverberazione e la pressione sonora di ascolto abituale, ma li siamo già ad un altro livello. Io cercherei di avere almeno il corretto allineamento nella zona di incrocio, che così a occhio non c'è proprio

 

[Baldoria]

Intanto grazie kaio, purtroppo è da poco che mi cimento in misure ed interventi, (a quanto pare in malo modo!)l’impianto è quello in firma.
queste le misure dei singoli diffusori destro e sinistro più sub, con e senza correzione arc genesis (senza minidsp)
https://imgbb.com/p09P9Vt
https://imgbb.com/Sw2NCkd
Credo che il sinistro sia quello con più problemi (credo?), in che modo posso intervenire o per lo meno da dove iniziare?
Frequenza di incrocio? l’anthem automaticamente setta gli80hz.
regolazione della fase del sub?
Questa invece è una misura stereo con arc usando poi dopo il minidsp (ultimamente sto facendo il contrario: uso prima il minidsp poi arc)
https://ibb.co/B2m1gBk

 

[marklevi]

non misurare L+R con i segnali di REW. il buco a 7K e l'esaltazione a 14K non sono reali

Nè la sweppata, neppure i pink random e periodic.

L'unico segnale da usare per i due front in contemporanea è il rumore rosa scorrelato. Eventualmente ne trovi un sample qui in basso
http://www.claudionegro.com/ita/download.html

Però serve un dispositivo esterno per riprodurlo, io ho usato uno smartphone collegato all'Aux dell'ampli.

Io ti dico come sto procedendo...

Primo sweppata 15 150 solo del subwoofer, prima senza nessuna correzione, poi aggiungendo "regolazioni dsp" per renderlo più uniforme possibile, sia nella linea dell'spl sia controllando il decay
Poi un front alla volta in large,
Poi ho iniziato a dare il taglio dal sintoampli impostando i front in small e provando 40, 60 80, fase, controfase, etc
Provando un front + il sub cercando una buona transizione per entrambi. Al limite ritoccando qualcosa nel relativo front.

Sto ancora procedendo comunque........ c'è poco tempo ed un po' di pigrizia

 

[kaio]

Intanto grazie kaio, purtroppo è da poco che mi cimento in misure ed interventi, (a quanto pare in malo modo!)l’impianto è quello in firma.
queste le misure dei singoli diffusori destro e sinistro più sub, con e senza correzione arc genesis (senza minidsp)
https://imgbb.com/p09P9Vt
https://imgbb.com/Sw2NCkd
Credo che i..........[CUT]

Ma nelle misure che hai postato stai utilizzando tutte le impostazioni proposte da arc?

 

[Baldoria]

si uso le impostazioni proposte da arc.
Per rispondere anche a marklevi, di solito procedo in questo modo:
-misuro solo il sub (10-250-hz)senza arc.
-cerco di correggere il sub con il minidsp
- misuro nuovamente il sub corretto ma questa volta con frequenza di incrocio a 80hz
- misuro i frontali (senza sub) singolarmente destro,sinistro e poi insieme con frequenza di incrocio a 80hz
-poi tramite rew con la funzione alignment tool cerco di allineare il sub ai diffusori calcolando i ms o i metri di ritardo
- infine eseguo arc genesis
Dove riscontro molta difficolta e perplessità, è proprio nell'allineamento sub diffusori, esempio: usando "alignment tool" di rew,prendendo solo il diffusore destro ed il sub, viene calcolato un ritardo/distanza di -3,5 metri facendo la stessa cosa con il canale sinistro il ritardo/distanza calcolato è di 12 metri, simile usando la risposta in stereo...(effettivamente il sub è spostato più sulla destra)
Inserendo questi ritardi quando vado a misurare ho delle voragini proprio nella zona di incrocio.....

 

[marklevi]

-poi tramite rew con la funzione alignment tool

Mai usato sonceramente.
Anzi esperti di misure mi hanno detto di prendere con le pinze la fase restituita da REW ed un economico microfono.

Sistema il sub, sistema i front con una discreta linearità
Inizia ad incrociarli, misura e vedi, inizia a ritoccare un parametro alla volta, o la fase 0-180 del sub o la F di taglio, oppure la distanza del sub (che è un controllo fine della fase)

Io ho proceduto così.