Consigli sulla struttura di AV Forum

[av-joe]

Re: Re: Re: Luca..

Originariamente inviato da peppemar
...E sbagli ancora quando dici che il forum non e' pubblico...

Mi spiace ma tanto per iniziare dissento con te, il forum non e' pubblico ma di chi lo ha fatto nascere, lo gestisce e ne paga le spese!!! Se poi questa persona ci permette di usare un suo spazio non dobbiamo fare altro che ringraziarla.
Concordo pienamente con la moderazione del forum, purtroppo pero' questo generera' un impegno non indifferente ai moderatori, e non tutti possono essere disposti o avere i tempo di prendere un peso tale sulle spalle.
Lascerei pero' un off topic non moderato dove la gente possa sbizzarrirsi senza creare traffico inutile nelle sezioni di interesse tecnico.
Per quanto riguarda la struttura del forum... attenzione a non disperdere troppo con un infinita' di separazione degli argomenti...
Su AVS la separazione e' diventata perfino eccessiva, ma non dimentichiamo che sono quasi 70 volte piu' di noi, in questo istante sono online 963 utenti... piu' degli iscritti al nostro forum.
Ciao

 

[Emidio Frattaroli]

Finalmente, un po' di partecipazione.
Non ci speravo quasi più.

Vi sembrerà strano ma sono piuttosto maniacale nelle scelte. Diciamo che ho bisogno di un po' di conferme prima di iniziare un cammino. E' per questo motivo che ho aperto questo thread, prima di chiudere il forum per un paio di giorni interi, in modo da effettuare una bella risistemata generale (spostamento di vari thread nei forum adeguati etc).

Comunque, anche per rispondere a niut, a me sembra veramente eccessivo parlare di litigio.

Degenerazione? Può anche darsi. Ma ho già preso alcune contromisure

Prima di tutto vorrei sollevare Alberto e tutti gli altri che sembrano preoccupati: la moderazione sarà sempre più serrata. L'ho anche anunciato a Lino ieri al telefono: non temete.

Dopo la personale battagia sul titolo più esplicito (d'ora in poi non correggerò di mia sponte più nulla; butterò tutto il OT), cercherò di aumentare ancora di più il controllo sulla presenza di messaggi Off Topic all'interno dei thread più tecnici. Dopo qualche migliaio di post tecnici (soprattutto su HW Upgrade) so benissimo cosa vuol dire
Magari, farebbe piecere anche qualche segnalazione in più anche da parte vostra. Ormai mi è praticamente impossibile riuscire a leggere tutti i nuovi post

D'altronde, lo ripeto ancora una volta, il forum Off Topic non si tocca.

Per quanto riguarda la moderazione, verrà aggiornato anche il regolamento: sto appunto cercando di articolare in periodi di senso compiuto (ed anche in italiano grammaticalmente corretto ) tutte queste preziose informazioni. Ad esempio, inserirò in qualche modo nel regolamento il divieto di inserire messaggi OT all'interno di thread...

Mi manca soltanto un po' di collaborazione. Ma è questione di giorni. Nel frattempo sarebbe tanto utile, soprattutto da parte vostra, proprio quei consigli che vi ho chiesto esplicitamente.

La struttura vi piace così com'è?

Cosa cambiereste?

Di quali altri forum senstite il bisogno?


Emidio

 

[lorenzo419]

Originariamente inviato da linomatz
Io comincerei eliminando la sezione "OFF TOPIC",
e Forum non specifici o troppo generici,
proseguirei con una moderazione che letteralmente
elimina ogni messaggio che somigli
piu' ad una chat e non ha contenuti utili,
per questo esistono i pm.

Una sezione per la stereofonia e/o analogico
ci vorrebbe, magari togliendo qualcosa
che non ha molto seguito.

Per me invece l'OT non va eliminato anche perchè quando non trovo nulla di interessante nelle altre discussioni allora mi vado a fare quattro risate li. Penso che la sua utilità sia proprio nel voler tener circoscritte in quell'ambito tutte le discussioni che escono dal tema del forum o che diventino troppo filosofiche o soggettive. Ovviamente in raptus di follia qualcuno ne abbusa, ma ci sarà sempre qualcuno che non tratterà solo puramente di questoni tecniche e per questo è meglio avere una valvola di sfogo nell'OT dove lo stesso postante o Emidio possono depistare le discussioni troppo fuori tema.

E' chiaro da quanto ci dice lui stesso Emidio da solo non può controllare tutte le discussioni e stabilire se siano in tema o meno. Sarebbe utile che noi tutti leggendo una discussione che riteniamo non attinente avessimo la possibilità di comunicarglielo. Non scrivendo un MP che ruberebbe ancora + tempo a Emidio, ma con un semplice clik di un tasto. In questo modo Emidio avrebbe una statistica delle discussioni fuori tema creata da noi, il forum sarebbe + ordinato e lui potrebbe dedicare + tempo a partecipare alle discussioni realmente in tema.

Mi sembra giusto che se un certo numero di utenti del forum siano disturbati da troppe divagazioni abbiano la possibilità di comunicarlo semplicemente in modo che nell'arco di 10 secondi Emidio collegandosi possa vedere che la discussione su pinco per 20 utenti del forum non centra nulla con il tema pallino mentre la discussione che dal titolo sembrerebbe non in tema peur essendo stata letta da 140 utenti non ha trovato nessuno che la trovasse fuori tema.

 

[Emidio Frattaroli]

x Peter:

Non prendertela così tanto.

Lo dico perché sembra di vedere me quattro anni fa all'interno del forum di HW Upgrade

x Peter:

Sembra di vedere me stesso, più o meno quattro anni fa, alle prese con il forum di Hardware Upgrade

Non prendertela così tanto. Se non ci fossi tu sarei veramente nei guai

x Burgy, peppemar e Cutellone:

L'idea di eliminare Off Topic era chiaramente una provocazione. Poiché chi l'ha proposta mi conosce e sa molto bene che non lo farei mai.

Il mio obiettivo è raggiungere più o meno gli stessi equilibri del forum di Hardware Upgrade ove, ad esempio, il forum Off Topic rappresenta comunque un tassello fondamentale.

Ripeto: probabilmente dovrò accellerare quella suddivisione che avrei effettuato più avanti. Forse è meglio iniziare subito.

Per quanto riguarda l'amministrazione di AV Forum, è vero: sono l'unico ed il solo padrone assoluto! MUAHHAAHAHAHAHA

Battute a parte, visto che pago (oltre al server, il programma, la banda, il lavoro etc.) mi aspetto che i members rispettino le regole. Altrimenti si viene buttati fuori. Ed è già successo...

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

x Marco, Emanuele, Plexi74 e av-joe:

Sarebbe bellissima un'auto moderazione. Ma non è mai così.

Non è possibile. C'è e ci sarà sempre chi, nascondendosi dietro ad una tastiera, è capace di ben altro che postare messaggi Off Topic all'interno del forum riservato ai Videoproiettori.

X Lorenzo419:

Grazie

Emidio


P.S:

A proposito: il link a cui si riferisce Lorenzo è proprio qui in basso, a destra: "segnala questo messaggio ad un moderatore"...

 

[gianfranco tomba]

Forum Su Videoproiettori Crt E Dlp/lcd

x emidio:
vorrei intervenire sulla tua domanda: QUALCHE IDEA?
perchè non dividi ulteriormente la sez. videoproiettori in CRT e LCD/DLP. Si eviterebbe così di confondere macchine che costano poco e valgono meno con macchine sofisticate che hanno un loro mondo di amatori che è la vera ricchezza di questo forum. Poi gli stucchevoli interventi di taluni che alimentano queste sterili diatribe fra macchine che non possono confondersi le une alle altre va evitata perchè sminuisce il valore generale delle discussioni alimentando questa aria fritta che francamente a me fa cliccare qualcos' altro. Poi se vuoi ancora ulteriormente dividere io lo farei fra TECNICA e VARIE.
CIAO GIAN

 

[Emidio Frattaroli]

Re: Forum Su Videoproiettori Crt E Dlp/lcd

Originariamente inviato da gianfranco tomba
... Si eviterebbe così di confondere macchine che costano poco e valgono meno con macchine sofisticate che hanno un loro mondo di amatori che è la vera ricchezza di questo forum...

E' proprio quello che vorrei evitare!

Non esistono proiettori o members di serie "A" o di serie "B".

D'accordo invece che alcune discussioni su CRT vs. LCD siano un po' stucchevoli per qualcuno. Basta non leggerle, no?

Lungi da me, invece, il volerle vietare.

Ripeto ancora una volta che l'obiettivo è far condividere members a tutti i livelli di conoscenza. Credo che il Forum sia grande abbastanza. Non lo è ancora? Nessun problema: posso fare quello che voglio poiché il server su cui siamo è abbastanza grande.

Emidio

 

[renato999]

Mi sembra giusto però precisare che fin'ora postare messaggi non in tema con il titolo, soprattutto quando il thread proseguiva, era tollerato, e direi di fatto pure consentito, e lo stesso discorso vale per i vari interventi solo scherzosi, come anche per i titoli vaghi (che effettivamente mi davano fastidio).

Questo solo per "difendere" chi magari è stato un po' colpevolizzato.

Ciò non toglie che anch'io sono dell'idea che, vista la crescita del forum, sia bene cambiare nel modo che sta indicando Emidio, con moderazione sempre più serrata. Trovo validissimo l'invito a segnalare al moderatore ogni post che non rispecchia le regole, le quali però devono essere chiarite in modo esplicito. Ad esempio: Se uno rispondendo tira fuori anche argomenti non pertinenti, e un altro interviene per rispondere o ribattere a queste affermazioni, che però sono off-topic che succede? Va bene così, o ha sbagiato solo chi è intervenuto con un post di risposta 100% OT, o chi ha fatto precedentemente un post parte in tema, e parte con argomenti non pertinenti al titolo? Secondo me, se si vuole un vero ordine, è da fermare questo ultimo tipo post, che può sembrare in tema, ma che porta frasi o parti non in tema, e non necessarie, alle quali in pratica non si avrebbe la possibilità di replicare. Può sembrare una regola severissima, ma da parte mia lo trovo più giusto, altrimenti va bene tutto, basta rispondere a qualcosa, e si lascia andare il discorso dove ci porta.

Stesso discorso sulle battutine e scherzi, bisogna chiarire se non ci devono mai essere (credo di no), o se sono fuori regola post contenenti solo questo; lascerei perdere il discorso di poter fare alcuni post solo scherzosi, ma senza esagerare, troppo vago.

Chiarito questo, penso che in molti potrebbero aiutare Emidio segnalando i messaggi ritenuti per qualche motivo fuori dalle regole. Una segnalazione l'avevo fatta anch'io, ma solo su una cosa in cui ero sicuro che poteva trattarsi di un caso che non rispettava il regolamento (pubblicità). E' facilissimo, ma per non intasare di segnalazioni inopportune dobbiamo essere sicuri di ciò che si può o non si può fare. Se sarà così penso che Emidio non avrà neppure bisogno di molti collaboratori, perchè già le segnalazioni dei members garantirebbero un buon controllo.

Comunque oltre al nuovo regolamento, credo saranno gli interventi dei moderatori, che chiariranno ancor meglio come applicare le regole, e alcuni li stiamo già vedendo (titoli).



Ciao.

 

[MarColas]

Vedo che dopo un paio di pagine un po' "burrascose" si sta tornando a ragionare pacatamente.

Personalmente confido in tutti: in primis negli utenti del forum, che in linea di massima, a parte qualche sporadico eccesso, sanno tutti essere "bravi utenti". L'intervento dei moderatori ovviamente è a volte necessario, e lo sarà sempre più al crescere del numero di utenti.
Detto questo, riguardo la struttura del forum le divisioni tematiche sono necessarie, e mi sembra che Emidio abbia fatto un buon lavoro.
Almeno per ora, non mi spingerei oltre nella suddivisione: creare sezioni molto specializzate può servire quando i forum sono estremamente frequentati, ci si augura che avforum possa diventarlo ma per ora siamo ancora in una dimensione "familiare" .

La sezione OT ci vuole, e concordo sulla necessità di una maggiore attenzione nel far sì che i post OT stiano tutti in quella sezione; unica osservazione, non vorrei che, anche a causa di alcuni eccessi passati, ciò significasse che tutte le altre sezioni diventassero una sorta di santuario nel quale non è concessa nemmeno una battuta: penso che una parentesi OT che si esaurisca nell'arco di 2-3 post sia ampiamente tollerabile, mentre invece sono assolutamente da evitare divagazioni e/o stravolgimenti del topic che durino oltre.

 

[Robertino]

Grazie Peter per le tue risposte...

volevo esprimerTi i miei ringraziamenti
per tutte gli aiuti e consigli che hai dato ai vari utenti
del forum finora.
Ho letto solo ora questo post di Emidio, e mi è dispiaciuto
leggere accuse tra i vari utenti, soprattutto volevo esprimere
come neofita i ringraziamenti a persone come te, Lino, Michele,
LucaV e tutti gli altri (non me ne vogliano chi ho dimenticATO)
dai quali in pochi mesi ho riaggiornato tutte le mie conoscenze av.





PS: Peter dopo questa sviolinata ora pretendo un setup software
del mio HTPC direttamente a casa mia. Tu metti i software, io i tortellini.

 

[Michele Spinolo]

Re: Spinolo...

Originariamente inviato da burgy
...ma non è che sei invidioso?



Se qualche giorno, chat o non chat, riuscirai a coinvolgere un cosi' alto numero di persone in un tuo post, ti compro un tubo di riserva...
Se questo non è Forum...
E meno male che sei in terza posizione...quando si dice "sputare nel piatto dove si mangia" o meglio ancora "buttarsi la zappa sui piedi"....

Mai detto di non aver sbagliato in prima persona, comunque se vai a rileggere l'argomento dei miei post nel thread sono spesso richiami a disaccentuare i toni riguardo al panny ed a essere più oggettivi.

Non dico che l'argomento non fosse interessante, per carità! (vedi anche il bellissimo intervento di Niut).
Dico solo che su tutti quei post (e ce ne saranno in mezzo anche dei miei, sicuramente) molti potevano essere risparmiati.

 

[Michele Spinolo]

Re: Mi pare giusto

Originariamente inviato da peppemar
Si , eliminiamo pure un 3ad che ha coinvolto praticamente tutti e che e' stato letto da migliaia di persone, oltre al fatto che ha animato per un mese l'intero forum.

Tanto per alcuni e' inutile !!
Forse perche' ha rotto le uova nel paniere di qualcuno ?

Peppe non ho mai detto che è un thread inutile.
Dico che mi sembra eccessivo: supponi che un nuovo utente lo voglia leggere da zero, troverà pagine e pagine di chiacchiere (anche mie eh!) non relative all'argomento.
Solo questo volevo puntualizzare!

 

[Michele Spinolo]

Originariamente inviato da Alberto Andreoli
Evito di prendere posizione sulle cose scritte per non alimentare ulteriori polemiche. Faccio una domanda semplice ( farei anche un sondaggio se ne fossi capace.. ): gli utenti di AVForum desiderano che il forum segua l'esempio di AVS, cioè rigorosamente moderato , o magari preferiscono che assomigli al forum di AFDigitale?
Io voto per AVS

Mi sembra chiaro come la penso: AVS

 

[Michele Spinolo]

Originariamente inviato da Emidio Frattaroli


La struttura vi piace così com'è?

Cosa cambiereste?

Di quali altri forum senstite il bisogno?


Emidio

Emidio,

per me tutto ok, l'unica cosa che aggiungerei, come ha suggerito Mirko, è un sezione per l'audio a due canali.

 

[Cutellone]

una sezione solo di Tweaking ??????

 

[peppemar]

Audio due canali e risposta a Spinolo

Originariamente inviato da Michele Spinolo
Peppe non ho mai detto che è un thread inutile.
Dico che mi sembra eccessivo: supponi che un nuovo utente lo voglia leggere da zero, troverà pagine e pagine di chiacchiere (anche mie eh!) non relative all'argomento.
Solo questo volevo puntualizzare!

Michele, un nuovo utente che abbia il coraggio di leggerlo dall'inizio puo' solo imparare qualcosa da questo 3ad facendosi pure due risate.

L'audio a due canali e' ormai un argomento di nicchia, nessuno compra piu' impianti a due canali, tranne che appartengano ad una fascia altissima, quindi sarebbe semmai interessante istaurare un forum "hi end" sia stereo che multicanale, diversamente, a mio avviso, un forum di solo stereo resterebbe con pochissimi interventi.

Peppe

 

[av-joe]

Originariamente inviato da Emidio Frattaroli
x Marco, Emanuele, Plexi74 e av-joe:

Sarebbe bellissima un'auto moderazione. Ma non è mai così.

Preciso... Io non credo nell'automoderazione fine a se stessa, ritengo che sia assolutamente necessario l'intervento di moderatori, ma volevo intendere nel mio post precedente che bisognerà comunque cercare di non caricare troppo le spalle di questi "sfortunati" che si dovranno incaricare della moderazione.
Ciao

 

[Marco Rosanova]

Re: Audio due canali e risposta a Spinolo

Originariamente inviato da peppemar

L'audio a due canali e' ormai un argomento di nicchia, nessuno compra piu' impianti a due canali

Secondo me non è proprio così, a giudicare dalle camionate di impiantini compatti AV che si vendono nei mercatoni, molti preferiscono, almeno all'inizio, non toccare l'impianto audio, o addirittura non concepiscono l'integrazione tra i due.

tranne che appartengano ad una fascia altissima, quindi sarebbe semmai interessante istaurare un forum "hi end" sia stereo che multicanale, diversamente, a mio avviso, un forum di solo stereo resterebbe con pochissimi interventi.

Io direi di vedere che effetto fa una sezione hi fi pura e semplice e poi decidere in merito.

 

[aurel]

Originariamente inviato da Cutellone
una sezione solo di Tweaking ??????

SIIIIIIII!!!!!

Includendoci dentro anche il DIY.

Ciao. Aurelio

 

[Peter]

Originariamente inviato da Emidio Frattaroli
x Peter:

Non prendertela così tanto.

Lo dico perché sembra di vedere me quattro anni fa all'interno del forum di HW Upgrade

x Peter:

Sembra di vedere me stesso, più o meno quattro anni fa, alle prese con il forum di Hardware Upgrade

Non prendertela così tanto. Se non ci fossi tu sarei veramente nei guai

Grazie Emidio, mi fa molto piacere questo tuo attestato di stima. In effetti forse ho un po' esagerato nei toni, ma è fastidioso sentir messo in dubbio l'impegno ad intervenire con continuità (spesso ripetendo cose dette mille volte) mettendosi il più possibile a disposizione, da parte di un new entry.
Tutto qui.