Compatibilità ampli e diffusori (potenza ed impedenza e quant'altro)

[baloo]

salve, premetto che non sono esperto e lo si capirà chiaramente dal post che mi accingo a scrivere sono giorni che mi caccio gli occhi su internet per sostituire il mio preistorico technics dolby surround analogico (acquistato 15-18 anni fà) 100w con un più attuale 5.1 digitale

dopo lungo navigare sarei alla vigilia di acquistare un ONKYO TX-NR509 potenza 130w impedenza 6 ohm che andrebbe a pilotare il kit diffusori sempre ONKYO SKS-HT528 che riporta potenza 120w impedenza 6 ohm

ora, la regola generale sarebbe:

Abbinare i diffusori all'amplificatore non è così difficile come sembra. Per quanto riguarda impedenza e potenza, deve solo fare attenzione che l'impedenza dei diffusori non sia inferiore a quella di uscita dell'amplificatore (ad es. se l'amplificatore riporta 8 ohm, non usi diffusori da 4 ohm), e per la potenza, che quella dell'amplificatore non sia superiore a quella massima sopportata dai diffusori ( ad es . se i diffusori indicano Potenza consigliata 20-100 watt, significa che non dovrebbe utilizzare un amplificatore da 120 watt per canale).

ora, penso di azzardare l'abbinata in quanto la ONKYO stessa sul suo sito propone il kit diffusori da me prescelto da abbinare ad un ampli TX-NR616 della potenza di 160w e, sempre sulla stessa linea, vedo in vendita insieme un ampli TX-NR414 potenza 130w con lo stesso kit diffusori, posto il link alla proposta http://www.electomania.it/shop/product_info.php?manufacturers_id=5&products_id=18592

posso procedere? o sarebbe auspicabile prevedere un kit diffusori con impedenza e potenza maggiori?

grazie mille!

ps: le mie vecchie casse technics sono di buone dimensioni, costruite con un bel legno molto robusto e riportano questa etichetta sul retro: "techincs 3 way 6 ohm input 120w music 60w din" mi autorizzate a provare un ascolto delle vecchie casse col nuovo stereo 130w? ancora grazie!

 

[Dr.Jeckyl]

Fai attenzione quando leggi i dati di un sintoamplificatore, soprattutto se è un Onkyo!
Il 509 ha "130 W/Ch at 6 Ω, 1 kHz, 1%, 1 Channel Driven", significa che arriva alla potenza di 130w soltanto pilotanto UN SOLO diffusore a 6ohm (in pratica qualcosa che nessuno farà mai). Pilotandone 5 il wattaggio cala pesantemente.. Quindi direi che puoi andar tranquillo con l'abbinata. Ricorda però che da un kit simile non puoi aspettarti miracoli. Il tuo budget di partenza, per curiosità, quant'è? Giusto per vedere se si può tirar fuori qualcosa di meglio..

 

[Maxt75]

Se arriva a 60/70w per canale con bassa distorsione e' gia' grasso che cola. Vai pure tranquillo sul fattore potenza.

 

[pegarx]

60 /70 rms..!ma da dove escon sti valori!il 609 ne sputa fuori solo 25 con tutti i canali in funzione!quindi figuriamoci questo.
un top di gamma onkyo va sui 130 rms a canale quindi fate un po i conti,l'805 invece dai test di afdigitale che ho ancor il numero ne tirava 90 rms ma era anche un sinto da 1300 euro.

 

[kabuby77]

Se leggi bene il manulae l' onkyo supporta anche diffusori a 4 ohm. Comunque le tue vecchie casse hanno una potenza musicale di 120w come quelle nuove della onkyo (che tra l' altro sono veramente poco sensibili ). Io eviterei quel kit di casse sarebbe un collo di bottiglia per il tuo nuovo sistema. Nessuno vieta di usare amplificartori più potenti delle casse, l' importante è mantenere un volume adatto a non bruciarle. Piuttosto guarda delle casse econominche ma buone tipo indiana line, con gli stessi solti ti puoi comprare i frontalòi e il centrale, e magare usare le tue vecchie come surround.Tieni in considerazione comunque che 60w rms (il tuo impianto attuale al massimo) con una cassa di sensibilità normale in una stanza di casa sono tanti.

 

[baloo]

vi amo! dove sta la faccina con i baci?? se mi dite quanto sopra, invece del kit diffusori onkyo 528 a 169 euro, oggi pomeriggio prenderò il kit diffusori JBL SCS.200.5 che riporta potenza 100w 6 ohm a 199 euro

le jbl le vedo molto più solide e robuste, ma mi metteva ansia la potenza max ammessa a 100w anzichè 120 w come le onkyo, moltoooo più plasticose ed una puntina più economiche

ragazzi, l'ampli 509 da 130w l'ho trovato in straofferta a 249 euro: buono no? in totale vado a spendere 269+199 (con le jbl) = 468 euro

UNZ...UNZ...UNZ!!! )

ecco le JBL: http://www.jbl.com/EN-EU/Products/Pages/ProductSupportDetails.aspx?PID=SCS200.5BK/230

 

[pegarx]

hahahaha unz unz unz..!di che hanno sei?!mi ricordi me 10 anni fa!
a parte gli scherzi anche io ho iniziato dalle jbl e eran una spanna sopra ai kit kenwood e altro,poi è normale certo che cè sempre meglio.
ah kabuby avere tanti w non serve per alzare il volume e stop!serve per avere qualita!cosi da sfruttare l'ampli solo nella fascia buona!serve per non mandare un ampli in clipping e cosi evitare di bruciare le casse!e comunque le casse è piu facile rovinarle perche gli dai poco che tanto!

 

[baloo]

Tieni in considerazione comunque che 60w rms (il tuo impianto attuale al massimo) con una cassa di sensibilità normale in una stanza di casa sono tanti.

ma infatti c'ho fatto un figurone come dj (io... ) per la festa di compleanno di mia figlia in giardino, bordo piscina, solo musica disco anni 80 ho messo ad una folla di 18enni e quella sarà il lavoro futuro del mio vecchio technics analogico (sempre che non ci faccia l'home theatre per i suoceri...)

ritorno sulle mie vecchie casse frontali (ah, dovrei avere una foto: come si posta una foto su questp forum?) posso provare a sentirle col nuovo onkyo 130w? mi confermate che non faccio danni, no?? mio cugino (un pò elettrauto, un pò elettrico..) mi dice che dopo tanti anni la carta degli altoparlanti decade, io in realtà le sento ancora molto bene

che mi dite voi espertissimi?

 

[baloo]

@ pegarx: sono un ragazzotto del '64

 

[kabuby77]

Guarda soliti discorsi già fatti, la potenza dei sinto è più che adeguata, non esiste nessun programma musicale che impiega 5 canali simultaneamente e in maniera continuata, bisogna spendere i soldi sulle casse. Quei kit sono degli obrobri (senza cattiveria), mentre per avere qualche miglioramento sui finali bisogna spendere moolto di più (e la differenza è molto sottile), per quanto riguarda le casse basta spendere 50, 100 euro in più e prendere un sistema di diffusori normale e qualsiasi persona anche non esperta sente la differenza. Per non parlare poi della sensibilità che generalmente in questo tipo di prodotti è medio/bassa e quindi costringe ad usare già volumi discreti nel sinto per avere un ascolto "normale".

 

[pegarx]

mmmm no,nel senso gli ap economici molto spesso son fatti di carta ma quello che si rovina di solito non è quello ma è la membrana che collega l'ap al cestello che spesso è fatta di spugnette gomma o altro su questi livelli e allora dopo anni di procede alla cosidetta riconatura.lo zio della mia morosa ha un mese fa infatti riconare le sue casse della mc e ora si senton che è uno splendore.
ps il modo di sentire musica da un sintoampli di fascia bassa come il tuo o di fascia top come il mio non cambia molto..in entrambi i casi se ti piace la musica non sara accettabile piu di tanto,un vecchio stereo anche di 20 o 30 anni sapra darti molte piu soddisfazioni.
ps kabuby la potenza del sinto è piu che adeguata in che senso?in casa non posso usare piu di 60 w ora?perche non serve a nulla avere casse x se poi non le si spinge a dovere!a meno che non le vuoi usare come soprammobile certo!dici che le mie 83 suoneranno allo stesso modo pilotate da un 509 e da un 905?!gia col 905 devo mettere un finale per fare le cose ben fatte.

comunque per le casse perche non valuti un usato?oppure fai il tutto a blocchi?tipo prendi delel IL e gia hai un buon inizio!
parti da centrale e frontali e poco alla volta completi il tutto.

 

[Maxt75]

60 /70 rms..!ma da dove escon sti valori!il 609 ne sputa fuori solo 25 con tutti i canali in funzione!quindi figuriamoci questo.
un top di gamma onkyo va sui 130 rms a canale quindi fate un po i conti,l'805 invece dai test di afdigitale che ho ancor il numero ne tirava 90 rms ma era anche un sinto da 1300 euro.

Su hometheatre.com il 609 e' stato misurato sugli 80 e qualcosa per canale con 5 in funzione. O mi sfugge qualcosa da quelle tabelle. Pure a me sembrano troppi ma quello c'e scritto.

http://www.hometheater.com/content/onkyo-tx-nr609-av-receiver-ht-labs-measures

 

[baloo]

Quei kit sono degli obrobri (senza cattiveria), mentre per avere qualche miglioramento sui finali bisogna spendere moolto di più (e la differenza è molto sottile), per quanto riguarda le casse basta spendere 50, 100 euro in più e prendere un sistema di diffusori normale e qualsiasi persona anche non esperta sente la differenza. Per non parlare poi della sensibilità che generalmente in questo tipo di prodotti è medio/bassa e quindi costringe ad usare già volumi discreti nel sinto per avere un ascolto "normale".

ok, mi segnali un kit diffusori 5.1 che renderebbe meglio del kit JBL qui sopra linkato per l'ONKYO 509? sono ovviamente pronto a spendere 50-100 euro in maggiore qualità dei diffusori

 

[kabuby77]

...dici che le mie 83 suoneranno allo stesso modo pilotate da un 509 e da un 905?!gia col 905 devo mettere un finale per fare le cose ben fatte.

Facciamo cos' tu ti prendi il 905 con il kit jbl e baloo il suo onkyo 509(anzi basta il 313) con le tue rf83, poi mi dici a casa di chi si sentirà meglio.

 

[baloo]

la "sensibilità" dei diffusori come la valutate? in hz forse?

 

[baloo]

per completezza dichiaro cosa m'aspetto dall'home theatre 5.1 che m'accingo a comprare:
1. sentire gli effetti speciali dei film di sky ed eventuali dvd noleggiati
2. sentire "thriller" di michael jackson per resuscitare qualche brivido della mia giovinezza, appunto dicevo: UNZ-UNZ-UNZ!!!
3. consentire ai ragazzi di sentire al salone gli mp3 che hanno su ipod & ipad
4. continuare ad usare il lavorone che ho fatto a far arrivare alle spalle del divano i cavi del surround, illo tempore
5. sentire la radio
6. non desidero spendere cifre assurde

ecco, non desidero altro

 

[baloo]

e l'abbinata con le casse WHARFEDALE DX-1 BLACK ...forse è preferibile? come considerate queste casse?? http://compraonline.mediaworld.it/w...Id=-1&category_rn=60565979&productId=15866027

grazie ancora eh

 

[pegarx]

Db.comunque se vuole prendere casse da 3000 euro e muoverle con un 509 è liberissimo e anche tu puoi farlo certo.dico solo che dovrebbe essere tutto fatto a logica,poi certo se vogliam bruciare l'ampli e le casse o semplicemente tenerle li per figura si puo fare benissimo.
io con un 509 se voglio preder casse buone valuterei le casse IL base ma di certo nulla di piu.
ps i test del 609 li avevan pubblicati tempo fa e ne dava 25 o 30 massimo,non ricordo la cifra esatta ma era veramente bassa.l'805 invece che costava ben 1300 euro e che pesava 23 kg ne riesce a dare sui 90!ho il giornale di afdigitale con la prova che ho tenuto visto che l'805 lo avevo.
ps baloo le cose che dici tu puoi farle benissimo con un kittino da 200 euro e pure con impianto da 10000 euro!dipende tutto quello che vuoi avere!ti dico solo che se ti piace la musica la sentirai meglio con un vecchio stereo sicuramente.

 

[baloo]

ps baloo le cose che dici tu puoi farle benissimo con un kittino da 200 euro e pure con impianto da 10000 euro!

si, giustamente lo stesso viaggio si può fare con una fiat 600 degli anni 60 e con un testarossa immatricolato ieri

ecco, direi che il viaggio lo vorrei fare con una station wagon con climatizzatore ed abs, anche di qualche anno fà

se riesco a spiegarmi meglio

 

[pegarx]

si si ma ti dico non centra il tempo che hanno sti componenti ma la qualita.!con un sintoampli non puoi sperare di aver una qualita audio buona e anche con le cassettine di sti kit ma magari a te va bene!l'unica è provare.come ti ho detto guarda il mio impianto,fra una cavolata e l'altro di componenti audio ci son 12mila euro di roba ma ugualmente la musica la sento mille volte meglio con il vecchio stereo di mio pa di piu di 20 anni fa.